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评注人大教授孟捷先生的《劳动价值论、不确定性和演化经济学》 [推广有奖]

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《孟捷:劳动价值论、不确定性和演化经济学》,发表在中国社会科学2005年第3期

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[此贴子已经被作者于2005-12-7 16:44:48编辑过]

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关键词:劳动价值论 演化经济学 人大教授 不确定性 劳动价值 经济学 价值论 中国

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沙发
hhj 发表于 2005-12-7 16:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群
① 本人认为,马克思的“生产价格”理论存在问题,这个问题是:以一种外在于商品价值运动
的价格体系去反过来框定商品的价格,从而使商品的价值与价格之间存在难以调和的不一致性。
实际上,生产价格只不过是所有商品的价值运动所呈现出来的一个不确定的趋向与存在状态。
它只是一个近似值,而不是一个确定值,更不是外在并强加于每个商品价值上面的一个确定了
的东西。每个商品都产生价格绕价值的运动,而所有这些运动就近似地形成了一个动态性的、
不确定的生产价格。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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藤椅
hhj 发表于 2005-12-7 16:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群
① 在生产相同一种商品的一个行业中,各个厂商经过“劳动的实际支出”所生产的各自商品的
个别价值,这些个别价值的“社会汇合”构成了马克思在社会必要劳动时间里所决定的“价值”,
这个“价值”实际上是市场价值和社会价值,而不是价值本身。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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板凳
hhj 发表于 2005-12-7 16:51:00 |只看作者 |坛友微信交流群
① 回到“个别价值”之中的市场价值理论。
② 商品的平均价值所说明的也是商品的“个别价值”。因为这种平均价值只不过是这些个别价值
的汇合。
③ 从根本来说,马克思并不喜欢“供求决定论”。但由于他将价值混淆于交换价值(市场价值),
所以不得不引入这种供求决定论。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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报纸
crazyorc 发表于 2005-12-7 17:02:00 |只看作者 |坛友微信交流群

“当同一商品在不同时期有两个不同的‘自然价格’时,……既然在这两个场合,供求关系没有差别,而‘自然价格’本身的量有差别,那就很明显,‘自然价格’的决定同供求无关,因此也极少可能由供求来决定。”

马克思这句话还比较厚道把?

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地板
crazyorc 发表于 2005-12-7 17:05:00 |只看作者 |坛友微信交流群

价值=社会价值=市场价值,如果我没理解错的话。

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7
hhj 发表于 2005-12-7 20:55:00 |只看作者 |坛友微信交流群
社会价值只不过是价值的实现形态而已。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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8
hhj 发表于 2005-12-7 22:26:00 |只看作者 |坛友微信交流群

① “社会必要劳动时间”的“动荡性”与革命性。同时,社会必要劳动时间也富含技术进步意 义。这与许多人所认为的马克思劳动价值论没有充分包含科技发展因素是根本不同的。 ② 在引入供求因素后,价值变得极难确定了。因为人们的“购买力贮藏”(储蓄)行为会对供求 造成巨大的干扰作用。在某些时候,贮藏了的购买力释放过度,从而造成供不应求,在另外一些时候,这些购买力又释放过少,从而造成供大于求。此时,价格都波动巨大,根本无法符合 价值论原理。 ① 这是马克思将价值与交换价值相混淆所引发的难题。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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9
hhj 发表于 2005-12-7 22:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用crazyorc在2005-12-7 17:02:48的发言:

“当同一商品在不同时期有两个不同的‘自然价格’时,……既然在这两个场合,供求关系没有差别,而‘自然价格’本身的量有差别,那就很明显,‘自然价格’的决定同供求无关,因此也极少可能由供求来决定。”

马克思这句话还比较厚道把?

我倒希望马克思一直坚持这个“自然价格”与市场供求关系是无关的,甚至,供求关系是受这自然价格决定的。但他的价值论,又在某些方面滑向这种供求关系决定论。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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10
ccggqq 发表于 2005-12-7 23:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用hhj在2005-12-7 16:37:53的发言: 此文以<劳动价值论与资本主义再生产中的不确定性>为题,发表在<中国社会科学>2005年第3期
打不开,你将孟的文章贴过来吧。

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