劳动价值论的命根子

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石开石 发表于 2020-2-10 18:59
一个机器，假设完全替代了人的劳动。
例如自动化生产线，生产线与人的劳动效果完全一样。

石开石 发表于 2020-2-10 19:09
所以，鸡、牛都能创造价值，这个价值被主人占有而已。

请论述论证：母鸡能生产鸡蛋，能创造产品，能劳动。
请论述论证：一个机器，任何的自动化机器，为什么能够劳动，从而进而，部分替代或者完全替代了人的劳动。

提示一下：
鱼，野生的鱼，是亲身生长鱼身，亲自产生鱼肉的，且是智能化自动化生产。
渔夫，傍晚散步，走到河边，下一个网，就回家睡觉去了，来回五分钟，
早晨，鱼儿已经自动，自动，自动入网，渔夫晃晃悠悠来了，拿起了网，回家去，又来回五分钟。
请问：鱼儿生产了多少鱼肉？渔夫生产了多少鱼肉？
设，此鱼们共重十斤。

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关键词：劳动价值论 劳动价值 命根子 价值论 创造价值

你们认为，机器等等，牛鸡等等，能劳动，能创造产品。

通常人们也说，母鸡产蛋，奶牛产奶，果树结果，等等。

通常人们还说，渔民生产水产（含鱼身，带皮带鳞的鱼肉等等），农民生产粮食，猎人生产野味，等等。

马克思说的价值，就是劳动。不是货物，不是货币，不是货价，不是其他。

劳动价值论的根本，命根子，就是人类劳动创造人类产品，或者说，人类劳动生产了人类产品。

而蛋鸡没有产蛋，果树没有结果，豆子没有产生豆芽，羊只没有生长羊肉，机器没有劳动，太阳公公没有做功。

总之，一切的任何的资本、资本家，并没有丝毫创造。任何的一切的上帝、大自然，并没有丝毫生产。

使用价值和价值是两回事，
石开石只能证明机器可以代替人创造使用价值，却不能证明它们能创造价值。

马克思亲口讲，具体劳动创造使用价值，总的价值=总的价格，总的剩余价值=总的利润。

所以，上帝，或大自然，或资本，或资本家，哪怕是有丝毫的创造，丝毫的生产，马克思经济学就完蛋了。

根本，并不在于价值，不在于价值不价值，等等，等等。在于上面。

马克思说啦，价值是凝结商品里的。。。劳动。价值是劳动。

那么，所谓总的价值=总的价格，那就是总的劳动=总的价钱啊。

没说的。没的说。必须坚强，只能硬抗。

马克思经济学的本身，就是非常极端，非常强悍，非常彻底的逻辑。说蛮横，莽撞，也行。

clm0600 发表于 2020-2-11 18:00
使用价值和价值是两回事，
石开石只能证明机器可以代替人创造使用价值，却不能证明它们能创造价值。

具体劳动创造使用价值，所以抽象劳动是价值，亦即价值是劳动。

价钱，市值，是产品货物创造，是产品货物的。

机器等等人工物，牛鸡等等自然物，它们这些物品物类，若能创造使用价值，产生产品，那就无创造无价值？

它们物类的劳动是劳动，你们人类的劳动也是劳动，凭什么都是你创造的？

它们物类的产品是产品，你们人类的产品也是产品，凭什么都是你创造的？

老板也讲：我剥削的是：机器，牲口，自然，上帝，凭什么剥削你创造的？

况且，我每月都给教堂捐款，给社会捐款，还缴税，白白的给你们发福利！

clm0600 发表于 2020-2-11 18:00
使用价值和价值是两回事，
石开石只能证明机器可以代替人创造使用价值，却不能证明它们能创造价值。

使用价值和价值是两回事，
石开石只能证明机器可以代替人创造使用价值，却不能证明它们能创造价值。
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商品有使用价值与价值（交换价值）。
资本主义的生产都是商品生产（生产要卖出），不是自用品生产。
机器生产商品，商品有使用价值与价值（交换价值不是劳动）

clm0600 发表于 2020-2-11 18:00
使用价值和价值是两回事，
石开石只能证明机器可以代替人创造使用价值，却不能证明它们能创造价值。

使用价值，那就是产品啊。

商品价值，那就是劳动嘛。

机器等等人工物，牛鸡等等自然物，物品物类它们在生产，有产品，能劳动，怎么就不是价值了呢？

价值不过就是劳动嘛。

clm0600 发表于 2020-2-11 18:00
使用价值和价值是两回事，
石开石只能证明机器可以代替人创造使用价值，却不能证明它们能创造价值。

创造使用价值=劳动=价值。

商品的价值=生产出商品的劳动。

商品=为了交换用于交换的那些产品=产品=使用价值，商品是产品中的一些，使用价值中的一些。