楼主: 石开石
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商品价值的几个意义 [推广有奖]

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价值意义很多,商品价值也意义很多。在中国的语境中,商品价值被定义为“凝结在商品中的无差别的人类劳动”。但在实际说商品价值时又往往不是这个意义而是其它的意义。

“价格围绕价值波动”。这里的价值与价格量纲相同,但意义不同。价格是商品与货币交换时,单位商品量货币的多少。此时的价值显然指的是单价,价值的意义是内在的,与价格相比,价值是不变的。此时价值的意义是单位商品量对应的一定的货币,有人理解为不包括利润的成本(会计学意义的成本),有人理解为包括一定利润的成本(经济学意义的成本)。

“价值转化为生产价格”。商品的生产价格,就是由部门平均生产成本和社会平均利润构成的价格。此时价值在数值上等于生产价格。此时价值的意义是单位商品量对应的一定的货币。数值是单位商品量部门平均生产成本和社会平均利润之和。有以下观点:“市场价格围绕生产价格上下波动”;“全社会的生产价格总额和价值相等”(这里的价格与价值变为总价格总价值);“个别部门的生产价格与价值在量上可能不一致”;“价值是生产价格的基础,生产价格是价值的转化形式”。

综合一下,可以将商品价值如下定义:商品价值是一定商品量货币的多少,商品量为单位量时为单价,商品量为非单位量时为总价。商品价值在数值上等于部门平均生产成本和社会平均利润之和。这是一种商品价值定义。这种商品价值可称为商品内在价值。

“价格是价值的(货币)表现,价值等于价格”。这里的价值意义是交换价值,交换价值是商品与货币交换时单位商品量体现出来的货币多少。事实上,我们谈商品价值时,往往都是交换价值的意义。有观点认为如果没有特别说明,价值、交换价值、价格说的都是一个意思:商品与货币交换时单位商品量货币的多少。

“商品有什么价值?”这里的商品价值是指商品的使用价值或用途或有用性。有观点认为有用性是商品价值的一般意义,有用性不仅仅指商品满足人的需要的用途还包含商品能交换货币或其它商品的用途。

笔者将商品价值的意义简化为有用和值钱。这里的有用仅仅是满足人的需要的用途,值钱是能换钱。在交换成功后,价值就是交换价值或价格。在未交换时,商品也有价值,但这既不是成本也不是成本加一定利润,只是人们对商品的估价或标价。商品价值以成交后的数量为准。

商品价值有很多意义,不同的语境有不同的意义。本文只是指出其中几种意义,说到商品价值时要细细品味确认其真正的意义。


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沙发
张建平 在职认证  发表于 2017-9-15 16:47:34 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
【价格是商品与货币交换时,单位商品量货币的多少】
上述句子有意识地漏掉几个字。说完整了应该是这样的:价格是商品与货币交换时,单位商品量兑换货币量的多少。

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藤椅
qi509 发表于 2017-9-15 18:45:58 |只看作者 |坛友微信交流群
“价格围绕价值波动”。——————这个定义本来就是大错特错。

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板凳
石开石 发表于 2017-9-15 18:53:51 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
张建平 发表于 2017-9-15 16:47
【价格是商品与货币交换时,单位商品量货币的多少】
上述句子有意识地漏掉几个字。说完整了应该是这样的: ...
前提是商品与货币交换,不说单位商品量换货币的多少只说单位商品量货币的多少是可以的。这样说还可解释标价。商场中的价格标签,是为了交换制定的,还没换呢。有时我将前提说为在商品与货币交换过程中。

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报纸
石开石 发表于 2017-9-15 18:55:51 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-9-15 18:45
“价格围绕价值波动”。——————这个定义本来就是大错特错。
这个我赞同,不过这确实是一个比较流行的说法。很多人这样说,很多人认为是对的。

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地板
qi509 发表于 2017-9-15 19:02:22 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-9-15 18:55
这个我赞同,不过这确实是一个比较流行的说法。很多人这样说,很多人认为是对的。
所有认为是对的的那些人只不过是在纸上谈兵罢了。

真正研究经济的人会看到情况恰恰正好相反:价值是在围绕这价格在波动。

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7
石开石 发表于 2017-9-15 19:18:20 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-9-15 19:02
所有认为是对的的那些人只不过是在纸上谈兵罢了。

真正研究经济的人会看到情况恰恰正好相反:价值是 ...
我认为是价值随着价格波动,价格将价值显现。或者干脆说价值等于价格。

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8
qi509 发表于 2017-9-15 19:30:58 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-9-15 19:18
我认为是价值随着价格波动,价格将价值显现。或者干脆说价值等于价格。
你大错特错。

我只告诉你一句话,用以提示你:内部挖潜,精简裁员的目的是什么?

谁在围绕着谁波动?

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9
石开石 发表于 2017-9-15 22:07:34 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2017-9-15 19:30
你大错特错。

我只告诉你一句话,用以提示你:内部挖潜,精简裁员的目的是什么?
内部挖潜精简裁员的目的一般而言是降低成本,对于个别企业而言,只是在市场价格不变的情况下,增加利润罢了。这和价值与价格的关系何干?

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10
qi509 发表于 2017-9-15 23:12:37 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-9-15 22:07
内部挖潜精简裁员的目的一般而言是降低成本,对于个别企业而言,只是在市场价格不变的情况下,增加利润罢 ...
要的就是你这句话:“降低成本.....只是在市场价格不变的情况下,增加利润罢了”。

你这句话充分证明了:价值是在围绕着价格在波动。

市场价格不变,要想获得更大的利润,就必须变动成本(内部挖潜),即:价值。

这就是马克思大错特错之处。

正确的结论应该是:价值围绕价格在波动。否则,生产者提高生产率就毫无意义。提高生产率就是在市场价格不变的情况下,变动单位产品的价值。

例如:生产10个单位的产品,单位成本(价值=人工、材料、机器等诸项)是10元。市场售价是20元。10个单位的利润是100元。

在价格不变的情况下。要想获得更大的利润,就必须提高生产率。假设,将生产率提高到100,单位成本(价值)变动为了1元。那么,利润为:1000元。

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