"炫耀性商品"和"吉芬商品"根本就没有违背需求定理

波普尔的证伪主义

wshsdws 发表于 2017-10-16 11:45
实在禁不住对你的方法论说两句：波普尔说科学的标准是可证伪性是不假，但并不是意味着一个科学的观点就必须 ...

1. 不是科学定理必须有漏洞，而是他存在被证伪的可能性。“3加5等于8”这种是存在被证伪的可能性，即别人可以去验证3+5不等于8来推翻这个论题。而如果你的论述是“3加5可能等于8也可能不等于8”就不能被证伪。而你的论述中炫耀性商品价格上升，需求量下降，那么你说它符合需求定律；而如果价格上升，需求量上升，你说是消费者偏好改变，也符合需求定律。那么你的这个论述就和“3加5可能等于8也可能不等于8”相同，不存在被证伪的可能性了。
2. 你画的图中，供给曲线S与价格P的交点在价格P的负半轴，最低成本为负数，这个图画的就有点问题。而吉芬物品的解释是在固定消费预算下要维持t天，那么当价格最低产品的价格提高时，需要增加这种商品的购买量来弥补价格上升而损失的天数。
3.那么你看看下边两种，哪一种是吉芬物品。只有玉米和土地两种物品。玉米的价格是2元/斤，只吃玉米每天需要3斤；土豆价格是1.5元/斤，只吃土豆，每天需要6斤，问哪种物品是吉芬物品？如果土豆从1.5元上升到1.6元，土豆的需求量会增加吗？如果玉米的价格从2元上涨到2.1元，玉米的需求量会增加吗？

1、要知道理论模型的含义，另外，偏好是经济学家一再强调的影响需求曲线的因素。
2、要知道所谓所谓吉芬商品不是指具体商品，包括土豆。

ggy5710653 发表于 2017-10-16 14:26
1. 不是科学定理必须有漏洞，而是他存在被证伪的可能性。“3加5等于8”这种是存在被证伪的可能性，即别人 ...

我个人感觉，你即使能够虚心地学习下曼昆的经济学原理，都不用看瓦里安等人的中高级教程，就会知道明白你的创新是多么地多余。
人大经济论坛什么时候成为了经济学民科的乐土了，这或许也能解释它地位没落的原因。

wshsdws 发表于 2017-10-16 19:57
1、要知道理论模型的含义，另外，偏好是经济学家一再强调的影响需求曲线的因素。
2、要知道所谓所谓吉芬商 ...

昨天我写的3个问题，你都没有正面回答，请正面回答。
1. 第一个问题，请回答你的炫耀性商品可能存在的反例是什么？如果炫耀性物品价格提高，需求量下降，你会说符合需求定律；而炫耀性物品价格上升，需求量上升，你说消费者偏好改变，也符合需求定律。你的论述和3加5可能等于8也可能不等于8有什么本质区别？
2.你画的图有问题，成本为负数。因为供给曲线会和价格坐标轴的负部相交。
3. 吉芬物品有定义，符合定义的就是吉芬物品。其定义为：“吉芬物品首先必须是劣等物品（Inferior good），并且是可以被替代的，在静态的价格需求曲线上，随着价格和需求同升同降的商品” 在爱尔兰饥荒中，牛肉和土豆的例子中，土豆价格上涨，需求量增加，土豆是吉芬物品。而在我给的例子中也是一样的，请回答玉米和土豆哪种是吉芬物品，即哪种物品价格提高，需求量会增加？

ggy5710653 发表于 2017-10-17 16:20
昨天我写的3个问题，你都没有正面回答，请正面回答。
1. 第一个问题，请回答你的炫耀性商品可能存在的反 ...

其实我说的很清楚了，是你不懂。本来不想回答这些民科式的问题，考虑到论坛还有不少经济学刚入门的学生，我简单回答以下，以后就不浪费时间了。
1、炫耀品这个说法的本意就是可以将高价格作为炫耀标的的东西，这就是说这种商品价格上升其炫耀性就会增加，故而有炫耀需求的人就会因为其炫耀性的增加而增加购买（这里的就具有了偏好改变的意思），这个名字本身就具备了偏好转变的基本要求。但是！请注意，炫耀品这个东西本身就是臆造出来的概念。现实中压根就不存在所谓的炫耀品，在给定其他条件时，即使你们认为的“炫耀品”的需求者也会因为价格的提高而减少需求。在苏富比珠宝拍卖会上，你见过出价越高竞拍者越多的情况吗？你总不会说“珠宝”不是“炫耀品”吧？
2、供给曲线是一个模型，它与横轴交于原点左侧可以，交于右侧也可以。经济学只是对曲线的斜率做了要求，对截距没做要求。如果你看的经济学教科书是21世纪的人编写的，他们都会讲供给价格弹性，而且会告诉你，如果供给曲线与横轴交于原点左侧，那么这个商品的供给弹性大于1，如果交于右侧则供给弹性小于1。当然，如果交于原点，则供给弹性等于1。仅此一点就可以确认你微观经济学还没入门。
3、如果哪个教材告诉你吉芬商品在“在静态的价格需求曲线上，随着价格和需求同升同降”，那么这个教材的编者要么是个民科要么是个19世纪出生的人。不过这不是重点，我要说的重点是，没有哪种商品是贴着吉芬商品标签的，关键看消费者是谁，即使在那次大饥荒中，也会有富人因为土豆涨价而选择减少土豆消费，谁知道呢。所谓吉芬商品只能存在于历史偶然之中，并不存在任何人的假设中，你那个假设就是瞎扯淡，而且，吉芬只看到了土豆涨价需求增加，哪里告诉你价格下降需求减少了？其实，一段时间内价格上升需求反而增加的商品多了去了，通货膨胀的时候人们还哄抢洗衣粉呢，洗衣粉是吉芬商品吗？当然我这是个玩笑。

给你一句忠告，要想创新，先读通经济学。

打个字真麻烦，一遍遍地修改错白字。

wshsdws 发表于 2017-10-17 21:58
其实我说的很清楚了，是你不懂。本来不想回答这些民科式的问题，考虑到论坛还有不少经济学刚入门的学生， ...

问题1，你的逻辑好像自己在转圈，你认为不存在“炫耀品”，那么还证明什么炫耀性物品不符合需求定律呢？炫耀性商品并不是一直价格上升，需求量下降的，因为价格上升，带来的排他性上升，即消费者利益上升，但是随着价格上升，消费者利益也在下降，当价格增量大于利益增量时，需求量就会下降。
问题2，“如果供给曲线与横轴交于原点左侧，那么这个商品的供给弹性大于1，如果交于右侧则供给弹性小于1。”这是哪一本书写的，供给曲线是怎么得到呢，供给曲线和P轴的焦点是最小成本，成本怎么可能是负数？
问题3，“在静态的价格需求曲线上，随着价格和需求同升同降”这句话是我复制错了，不好意思，应该是价格上升需求量下降，百度百科写错了，参见百度百科：https://baike.baidu.com/item/%E5 ... /8250009?fr=aladdin  我的例子不是玩笑，假设只有玉米和土地两种食物可以食用，你再看看哪一种价格上升，需求量会上升？

关于你的提问，我是无法给你让你满意的答案的，你缺乏交流的基础。就像潘建伟无法回答我对量子力学的质疑一样。
给你一点忠告吧，善于思考是好事，但思而不学则怠。看书去吧，最好看美国的经济学教材，靠看百度百科是学不好经济学的。
民科最大的问题不在于其质疑精神，而在于不愿意或者没能力学习他们力图破除的理论就想建立新理论，在于他们缺乏与主流领域人员的专业交流。要真觉得自己有了创新，可以到各个刊物去投稿，再不济出书。现在不是一个保守的时代，真的有价值会有人认可的。
十几年前我第一次登陆这个论坛，膜拜了很多瞎扯淡的“大神级”学者的误导，我只希望你别再误导经济学子。

我说话直白，但并无恶意。见过不少走火入魔的人在白白浪费时光最后沦为一个笑话，可惜了这么好的思考能力。另外，经济日报出版社出一本书也会花不少钱，实无必要。
仅供参考，良药苦口。