马克思经济学数学量化之……生产力公式

石开石 发表于 2017-10-29 00:31
社会必要劳动时间是一定产量对应的总劳动时间，即T/Q。

这不叫必要的社会劳动时间，仅仅是能称为社会劳动时间而已，严格上它还不仅仅是一种“时间”，你这种说法跟我刚用马克思数学分析一模一样，不过，我现在已突破了之前的简单分析，进入另一个角度，认为产量不等于使用价值量，劳动时间不等于价值。

石开石 发表于 2017-10-29 00:55
Q是产量，T总劳动时间=每人平均工作时间x工作人数。劳动即工作。

不工作的时间就不算必要劳动时间咯?那么，按你的逻辑思维满足必要需求的时间算不算必要劳动时间?

林汉扬 发表于 2017-10-29 01:28
不工作的时间就不算必要劳动时间咯?那么，按你的逻辑思维满足必要需求的时间算不算必要劳动时间?

本来社会必要劳动时间就很难计量，那么就简化处理:只计算工作时间。极有可能在非工作时间有创意。其实如果纠结时间问题，只能使问题复杂。一般而言，不论过程，只看结果。

石开石 发表于 2017-10-29 04:15
本来社会必要劳动时间就很难计量，那么就简化处理:只计算工作时间。极有可能在非工作时间有创意。其实如果 ...

再比如，你所说的工作是指把生产资料生产制造成为产品或商品吗

石开石 发表于 2017-10-29 04:15
本来社会必要劳动时间就很难计量，那么就简化处理:只计算工作时间。极有可能在非工作时间有创意。其实如果 ...

交换与分配的时间呢?算不算劳动时间?

石开石 发表于 2017-10-29 04:15
本来社会必要劳动时间就很难计量，那么就简化处理:只计算工作时间。极有可能在非工作时间有创意。其实如果 ...

马克思提出劳动时间来计算“价值”，但有时他又提到具体个别劳动力耗费耗费的计算，即劳动强度、生理体能消耗等。这就是说劳动时间并不并不是唯一的考察对象，同时还应从生命能量的消耗程度来考察，体力上负重强度、精神上神经绷紧等状态可以看作为劳动强度，而这些都归结为劳动力生命能量的耗消，还有一些产品或商品的生产周期比如萄酒的生产成酒过程需要的是自然时间来沉淀，与自然时间成正比，但成酒的过程更多的所谓劳动工作时间是在种葡萄、收葡萄、酿制葡萄酒的过程，但只要储存的设备质量较好，劳动力的投入逐渐减少甚至基本为零，但为什么葡萄酒的“价值增殖”还是存在呢?

劳动生产率只对应产量生产的时间，马克思有一个隐含的假设，生产全部销售。这里的生产时间以所有企业工作人员而不仅仅是生产工人计算，当然包括销售人员。

价值不是由社会必要劳动时间决定的，而是由供求关系决定的，求是需求货币，供是供给量。至于需求的变化影响因素很多，有很多是非商品本身。例如收入增加或减少。

更糊涂了

石开石 发表于 2017-10-29 08:45
劳动生产率只对应产量生产的时间，马克思有一个隐含的假设，生产全部销售。这里的生产时间以所有企业工作人 ...

这就是我一直强调的马克思经济学暗含的与西方主流效用论的“个人理性（理性人）”一样的“社会理性（或理性社会）”前提了，即产量=必要商品=使用价值量=需求量，所谓马克思把指挥生产的ZF看作为计划决策总是信息对称的主体，所以，产品都是能满足并符合需求的“必要”的商品，并马上能被分配到最需要的消费者（劳动者）手中，最后实现使用价值或成为消费者的效用。由于忽视这个环节后来有人提出“交易费用”和“屁古税”等，也就是说“价值实现”不能仅仅只看到生产制造环节，还应看到交换和分配甚至消费，而这些也需要时间和劳动力以及生产资料等资源的耗费。就是说生产费用即劳动生产的成本广义化(包括科斯的交易成本或屁古税:两者是不同角度类似的论述)，是社会必要劳动量(价值)的体现，那么，两者有何区别?

这就是说要么把生产（狭义）、交换、分配和消费一起站在生产角度扩大生产概念的内涵提出广义的劳动生产的概念，要么，放弃劳动者（人）的劳动生产（狭义）时间是唯一创造“价值（折算为价格）增殖”的源泉的观念加入交换、分配和消费时企业家劳动以及生产工具和生产资料等（物）的因素，把这种以人为本的观念扩充到人物（天人）互择（互盗），而“互盗既谊，互盗既安”的观念才是探索价值论之“正知”或“正心”。（这个思想我在阴符经今译有较详细论述）