就剩余价值两个有关逻辑问题向论坛网友提问

1993110 发表于 2017-11-15 17:21
关于正比，反比，以及算术公式，请看楼上的跟帖。都是简单的事情。

价值W=常量/劳动生产率Lp，这是成反比的公式。
W=m/Q,
Lp=Q/T
，常量=m/T。

石开石 发表于 2017-11-15 20:20
价值W=常量/劳动生产率Lp，这是成反比的公式。
W=m/Q,
Lp=Q/T

大哥请解释一下上述公式的含义，

1993110 发表于 2017-11-16 09:49
大哥请解释一下上述公式的含义，

劳动生产率Lp的意思单位时间生产的产量多少，可以用一定时间T的总产量Q与时间T之比(Q/T)计算。
价值（单价）W是单位商品量货币的多少，可以用总货币m与总产量Q之比（m/Q）计算。
W=常量/Lp是价值与劳动生产率成反比的数学意义。
这样可以求出常量=m/T，可以命名为单位劳动时间价值。
这样，成反比应这样说：在单位劳动时间价值为常量时，价值与劳动生产率成反比。
马克思没有提到单位劳动时间价值为常量的前提——可能他认为这是不言而喻的。

1993110 发表于 2017-11-15 17:21
关于正比，反比，以及算术公式，请看楼上的跟帖。都是简单的事情。

关于相对剩余价值与生产力成正比，您能给出数学公式吗？
按成反比的规律应是这样：

m=常量*劳动生产率=常量*Q/T。

常量=Tm/Q。这个式子是定值，才有相对剩余价值与劳动生产力成正比。您能解释一下它的意义吗？

马克思成正比的规律我不是很理解。

m为剩余价值。

石开石 发表于 2017-11-16 11:15
劳动生产率Lp的意思单位时间生产的产量多少，可以用一定时间T的总产量Q与时间T之比(Q/T)计算。
价值（单 ...

劳动生产率Lp的意思单位时间生产的产量多少，可以用一定时间T的总产量Q与时间T之比(Q/T)计算。
价值（单价）W是单位商品量货币的多少，可以用总货币m与总产量Q之比（m/Q）计算。
W=常量/Lp是价值与劳动生产率成反比的数学意义。
这样可以求出常量=m/T，可以命名为单位劳动时间价值。
这样，成反比应这样说：在单位劳动时间价值为常量时，价值与劳动生产率成反比。
马克思没有提到单位劳动时间价值为常量的前提——可能他认为这是不言而喻的。

上述不过是说，

劳动生产率1=总产量/生产时间

劳动生产率2=总产量*单价/生产时间=总产值/生产时间


单价=单位价格=总产值/总产量










上述是说，


价值就是市价、市值。而这，跟马克思说的价值（产品的无差别劳动量），是南辕北辙的。

石开石 发表于 2017-11-17 13:00
关于相对剩余价值与生产力成正比，您能给出数学公式吗？
按成反比的规律应是这样：

马克思成正比的规律我不是很理解。

按照马克思理论的语境，价值是劳动。

总劳动对应总产品。例如，1万人天劳动对应1万两黄金。那么，1两黄金的劳动量（即价值量），就是1人天。


假若，同样的1万人天的劳动量，黄金的产量是2万两，那么，1两黄金的劳动量（即价值量），就是0.5人天了。

亦即，劳动量一定下，产量越大，则单位产量上的劳动量越小。

所以说，成反比。

石开石 发表于 2017-11-17 13:00
关于相对剩余价值与生产力成正比，您能给出数学公式吗？
按成反比的规律应是这样：

大哥你如果说的是马克思理论，那就按照马克思的语境、定义。

大哥你如果说其他的理论，那就按其他的语境、定义。

下象棋，就按象棋的术语、规则。下围棋，就按围棋的术语、规则。

不要混用。

1993110 发表于 2017-11-17 14:37
上述不过是说，

劳动生产率1=总产量/生产时间

马克思的价值其实是交换价值或用货币计量的价值，并不是什么劳动时间之类。
W=c+v+m，这就是明证。
劳动价值论只是说明价值是劳动创造的，与劳动有关，但不是劳动本身。
把价值理解为“劳凝”（劳动的凝结）是错误的。
可能是翻译搞错了，马克思不会犯这样低级的错误。马克思是千年第一思想家，名声不是白来的。
马克思著作也不是浅显易懂的，需要用心去读才能明白。

1993110 发表于 2017-11-17 14:45
大哥你如果说的是马克思理论，那就按照马克思的语境、定义。

大哥你如果说其他的理论，那就按其他的语 ...

相对剩余价值难道不是马克思的定义？
相对剩余价值是不是用货币表示？
离开货币怎么理解剩余价值？

石开石 发表于 2017-11-17 14:46
马克思的价值其实是交换价值或用货币计量的价值，并不是什么劳动时间之类。
W=c+v+m，这就是明证。
劳动 ...

产品的本身，有产物量，例如一吨钢材，钢材一吨。

产品，还有劳动量，是个别劳动的劳动量。例如一吨钢材，对应若干人天的劳动。

产品，还有市值量、市价量。例如一吨钢材，在某时某地的市场上，是价格一万元的货币。


以上三个量，产品量，劳动量，市值量，总是一一对应的关系。无论市场行情怎样变化。