转：劳动，既该获得相应的成本补偿，还应从收益分配中获得收益的共享！

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贺铿：【朝读】读“南巡谈话”感触良多。……“如果出现两极分化，改革就失败了”，深刻呀！……

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      贺铿：【朝读】读“南巡谈话”感触良多。……“如果出现两极分化，改革就失败了”，深刻呀！11月9日 06:05 来自iPhone客户端 如果任初次分配中这种只能富资穷劳的“游戏规则”所导致的 每年几百万与几万的差别长期“累积”下去，用不了多久就难逃《资本论》所揭示的： 一极是财富的积累；而另一极则是贫困的积累 的结果。“南巡谈话”称：“如果出现两极分化，改革就失败了”，深刻呀！


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抓好分好“蛋糕”的改革，很重要，时不待我！决不能任初次分配中这种只能富资穷劳的“游戏规则”所导致的 每年几百万与几万的差别长期“累积”下去……

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阅读(18) 回复(0)  2017-11-21 16:14:52赞快速回复

    抓好分好“蛋糕”的改革，很重要，时不待我！决不能任初次分配中这种只能富资穷劳的“游戏规则”所导致的 每年几百万与几万的差别长期“累积”下去，决不能重蹈《资本论》所揭示的：
      一极是财富的积累；而另一极则是贫困的积累 的覆辙，该警醒了！“如果出现两极分化，改革就失败了”，深刻呀！因而，在实现“全面小康”的发展路上，应该把分好不断做大的“蛋糕”放在更加突出的位置……


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“如果出现两极分化，改革就失败了”，深刻呀！……

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阅读(16) 回复(0)  2017-11-21 14:24:17赞快速回复

   “如果出现两极分化，改革就失败了”，深刻呀！
     【改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。 “蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。 对由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题要抓紧解决，使我们的制度安排更好体现社会主义公平正义原则，更加有利于实现好、维护好、发展好最广大人民根本利益。】——新华网北京2013年12月31日电 习近平：《切实把思想统一到党的十八届三中全会精神上来》.
     抓好分好“蛋糕”的改革，很重要，时不待我！决不能任初次分配中这种只能富资穷劳的“游戏规则”所导致的 每年几百万与几万的差别长期“累积”下去，决不能重蹈《资本论》所揭示的： 一极是财富的积累；而另一极则是贫困的积累 的覆辙，该警醒了！
    “如果出现两极分化，改革就失败了”，深刻呀！

盼铁成钢 发表于 2017-12-11 13:15
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“蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。 对由于制度安排不健全造成的有违公平正 ...

     多年来，”蛋糕“在不断做大，经济总量已跃居世界第二位，但并未真正把”蛋糕“分好——2003年至2008年，中国基尼系数分别为0.479、0.473、0.485、0.487、0.484和0.491。随后，自2009年开始逐年回落，分别为：2009年0.490，2010年0.481，2011年0.477，2012年0.474，2013年0.473，2014年0.469，2015年0.462，但仍一直在超国际社会公认的社会贫富差距“警戒线”0.4以上“高位运行”。


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“ 六年过去了，有没有统计数据能说明，每年几百万与几万的差别“累积”的结果贫富差距会是个什么情况？……

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阅读(22) 回复(0)  2017-11-16 14:36:30赞快速回复

      “ 六年过去了，有没有统计数据能说明，每年几百万与几万的差别“累积”的结果贫富差距会是个什么情况？有没有设想和计算过，不断做大的“蛋糕”如果仍旧照朱孔孟兄弟所言的这样继续分下去，若干年后贫富分化会呈现出什么样的结果？”
     ——这里所说的： 每年几百万与几万的差别“累积”的结果，是这种差别历经多年后的“累积”效应，长期“累积”下去，“累积”的结果难道不会是 一极是资本所得带来的财富的积累；而另一极则是仅仅能糊口的劳动所得所带来的贫困的积累？
     走社会主义道路——共同富裕之路，就是要消除两极分化，就是决不能重蹈两极分化的覆辙。如果不对朱孔孟兄弟所质疑的这种必然导致两极分化的“游戏规则”实施变革创新，不逐步消灭初次分配中的这种剥削，能消除两极分化和避免重蹈两极分化的覆辙？
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“蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。《写照》是蛋糕不断做大了，但并没有真正把不断做大的蛋糕分好的写照……

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阅读(74) 回复(0)  2017-11-15 14:13:18赞快速回复

      “蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。《写照》是蛋糕不断做大了，但并没有真正把不断做大的蛋糕分好的写照。《写照》是初次分配中“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”的真实写照。《写照》是旧的、只能富资穷劳的分配“游戏规则”必然导致劳、资，贫、富，两极分化的写照，是与共同富裕背道而驰的真实写照。
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如果任初次分配中这种只能富资穷劳的“游戏规则”所导致的 每年几百万与几万的差别长期“累积”下去，用不了多久就难逃《资本论》所揭示的：……

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阅读(11) 回复(0)  2017-11-21 13:45:47赞快速回复

    如果任初次分配中这种只能富资穷劳的“游戏规则”所导致的 每年几百万与几万的差别长期“累积”下去，用不了多久就难逃《资本论》所揭示的： 一极是财富的积累；而另一极则是贫困的积累 的结果。

盼铁成钢 发表于 2017-12-16 13:35
多年来，”蛋糕“在不断做大，经济总量已跃居世界第二位，但并未真正把”蛋糕“分好——2003年至2 ...

        “蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。帖子所附的图片是蛋糕不断做大了，但并没有真正把不断做大的蛋糕分好的写照。帖子所附的图片是初次分配中“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”的真实写照。帖子所附的是旧的、只能富资穷劳的分配“游戏规则”必然导致劳、资，贫、富，两极分化的写照，是与共同富裕背道而驰的真实写照。      如果任初次分配中这种只能富资穷劳的“游戏规则”所导致的 每年几百万与几万的差别长期“累积”下去，用不了多久就难逃《资本论》所揭示的： 一极是财富的积累；而另一极则是贫困的积累的结果。

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      帖子所附的图片是“分配不公问题比较突出”在初次分配领域的真实写照。只有解决好初次分配中“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”的矛盾，才能消除两极分化，才能避免重蹈两极分化的覆辙——《资本论》所揭示的： 一极是财富的积累；而另一极则是贫困的积累的结果。因而只有“作出更有效的制度安排”，才能“使全体人民朝着共同富裕方向稳步前进”——转：
           《作出更有效的制度安排，使全体人民朝着共同富裕方向稳步前进！（原创）》
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作出更有效的制度安排，使全体人民朝着共同富裕方向稳步前进！（原创）

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阅读(4930) 回复(41)  2019-04-10 16:15:58赞(6)快速回复

          针对分配不公问题比较突出 ，以初次分配对劳动的不公——“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”为突破口，抓住逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”这个“牛鼻子”，

作出更有效的制度安排，使全体人民朝着共同富裕方向稳步前进！

      我国经济发展的“蛋糕”不断做大，但分配不公问题比较突出……无论是实际情况还是制度设计，都还有不完善的地方……我们必须坚持发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享，作出更有效的制度安排，使全体人民朝着共同富裕方向稳步前进，绝不能出现“富者累巨万，而贫者食糟糠”的现象。——《求是》2016/01习近平《在党的十八届五中全会第二次全体会议上的讲话（节选）》.

          说“分配不公问题比较突出”，那么最为“突出”的问题是什么？窃以为：“分配不公问题比较突出”，突出就突出在历史遗留下来的初次分配对劳动的不公——资本独占剩余劳动成果（剩余价值），劳动仅能勉强获取劳动力成本（工资）。正如2013年11月22日人民网评：《再切收入蛋糕，为劳动赢得尊严》所言：“通俗讲，资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”。

      2009年底，农民工朱孔孟曾对初次分配中“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”质疑，说：“老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块，而且两年来也没涨过工资。难道人和人之间的劳动差别就这么大？” ——《人民日报 》（2009年12月3日18 版).

        难道人和人之间的劳动差别就这么大？ 这可能是改开以后最早见诸报端的普通劳动者对初次分配中对劳动不公——“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”的现象所表达的困惑、不满与质疑。
      




                                                

        这幅曾在人民网刊发的图片，形象地展示了初次分配中劳资双方所分得的“蛋糕”——在总“蛋糕”中，劳动者群体（广大朱孔孟们）只能获得相当于劳动力成本的一小块“蛋糕”——即勉强能养家糊口的劳动力成本（工资）。而高扬V字手势的资本所有者（朱孔孟兄弟所说的“老板”们）不仅要从总“蛋糕”中收回各项成本，而且还独占全部收益——全部剩余劳动成果，即全部“利润”。
    （篇幅所限 分拆上传 未完待续）
   

盼铁成钢 发表于 2017-12-16 13:35
多年来，”蛋糕“在不断做大，经济总量已跃居世界第二位，但并未真正把”蛋糕“分好——2003年至2 ...

转： 《作出更有效的制度安排，使全体人民朝着共同富裕方向稳步前进！》（续）

       难道人和人之间的劳动差别就这么大？ 图片很形象地告诉大家：广大“朱孔孟”们与“老板”们之间的鸿沟，决不是人和人的劳动差别有这么大，而是现实的初次分配中“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”。

       一晃就是十年了，全国“朱孔孟”们的收入历经近十年的不断增加，月均已经到了3721元——也就是说，他们的收入由当年的“几万块”增加到了年均近4.47万——如今的“几万块”。

      一晃就是十年了，在逐步有所提高的情况下，广大农民工辛辛苦苦大一年工，由当年的“几万块”增加到了年均不足5万——如今的“几万块”。有没有统计数据能说明，每年几百万与几万的差别“累积”的结果贫富差距会是个什么情况？

        不错，中国可以称是富起来了，但有没有设想和计算过，这些年来，称得上真正富起来的是些谁？与不断增长了十年仍只有不足5万的近3亿“朱孔孟”们相比，恐怕还只是是极少数吧？
    与不断增长了十年仍只有不足5万的近3亿“朱孔孟”们相比，那些“老板”们这些年来得了多少万？“累积”下来的差距是该依旧称为贫富差距依然较大还是该说贫富已经两极分化了？不断做大的“蛋糕”如果仍旧依照图片所展现的这么个分法这样继续下去，若干年后贫富分化会呈现出什么样的结果？长此以往，能避免得了重蹈两极分化的覆辙吗？……

         我们既要看到“分配不公问题比较突出”，而且不得不说：突出就突出在历史遗留下来的初次分配对劳动的不公——资本独占剩余劳动成果（剩余价值），劳动仅能勉强获取劳动力成本（工资）。正如2013年11月22日人民网评：《再切收入蛋糕，为劳动赢得尊严》所言：“通俗讲，资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”。

        “社会主义的本质，是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕”，“走社会主义道路，就是要逐步实现共同富裕。就是要对大家讲这个道理。”——邓小平.

       走社会主义道路——共同富裕之路，就是要在分配上逐步“消灭剥削”，从而“消除两极分化”，随着经济的发展即蛋糕的不断做大，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”，是坚持小平同志当年所讲的“这个道理” ——坚持走社会主义道路的必然举措，是从分配上逐步“消灭剥削”从而“消除两极分化”，解决好劳动受资本剥削这个历史课题的“牛鼻子”。

    【改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。 “蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。对由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题要抓紧解决，使我们的制度安排更好体现社会主义公平正义原则，更加有利于实现好、维护好、发展好最广大人民根本利益。】——摘自新华网北京2013年12月31日电 习近平：切实把思想统一到党的十八届三中全会精神上来》.

      俗话说，机不可失—— 改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。在实现“全面小康”的发展路上，我们应该坚持问题导向，努力补齐分配不公问题比较突出，这块“短板”，把分好不断做大的“蛋糕”放在更加突出的位置。必须抓住改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件的历史机遇，抓紧解决由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题，以初次分配对劳动的不公——“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”这个突出问题为突破口，积极推进分配特别是初次分配方式、制度的变革、创新，为伴随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的战略决策的落地生根提供制度保障。

     针对分配不公问题比较突出 ，以初次分配对劳动的不公——“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”为突破口，抓住逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”这个“牛鼻子”，作出更有效的制度安排，使全体人民朝着共同富裕方向稳步前进！

楼主知道利润是怎么来的吗？

知道价格是谁定的吗？

知道价格是怎么定的吗？

看了你的这些空洞无物的文章，我奇怪，你不觉得你是既不懂政治又不懂丁点经济吗？

盼铁成钢 发表于 2017-12-15 14:44
农民工朱孔孟说：“老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块，而且两年 ...

坚持按劳分配为主？

“按劳分配”究竟是出自马克思、恩格斯？还是其他人？主要源自马克思主义政治经济学哪部（些）著作和哪些阐述？“按劳分配”指的是初次分配还是再分配领域？与“按资分配”的根本区别是什么？分配的究竟是不是个人消费资料？“为主”是个什么标准？什么情况就达到了“为主”？有没有衡量或者说考核指标体系？……这就难怪有人说：“在马克思主义经济学中，人们似乎很难找到哪一个经济学概念能象按劳分配一样造成如此程度理解上的混乱不清，这就使得究竟应当如何贯彻按劳分配成为伴随现实的社会主义社会建设实践的老、大、难问题。”——见https://baike.baidu.com/item/%E6 ... D/560998?fr=aladdin“观点争鸣”.

理论上有诸多问题都掰扯不清，一大堆的“老、大、难问题”解决不了，又怎么能将其付诸分配实践？又何以“坚持”？

    个人以为：

    按资分配（收益）——实际上说的是资本（要素）独占剩余（收益），等量资本获取等量剩余（收益）、资本主义市场经济历史阶段的初次分配方式。

   按劳分配（个人消费资料）——从《哥达纲领批判》的表述来看，实际上说的是大家都凭借劳动获取个人消费资料，与商品生产、商品交换走向消亡的社会主义高级（完善）历史阶段相适应的初次分配方式。

  （劳资）共享收益——让劳动分享剩余（收益），资本（要素）不再独占剩余（收益），向着按劳分配（个人消费资料）发展、过渡，与社会主义初（中）级阶段、建立和发展社会主义市场经济的历史阶段相适应的初次分配方式——北大黄宗良教授《谈谈十七大报告的创新》中提到的“大家都有分红才是”的分配方式。

   按资分配（收益）——（劳资）共享收益——按劳分配（个人消费资料），依次为不同社会历史条件下的初次分配方式。

   【改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。“蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。】——摘自新华网北京2013年12月31日电 习近平：切实把思想统一到党的十八届三中全会精神上来》.

   【劳动者的劳动报酬即工资，是劳动成本补偿，而不参加利润的分配，利润几乎为资本独占，这不能算是社会主义应持之原则，利润应在所有生产要素的所有者中分配，即大家都有分红才是。】——引自北大黄宗良教授《谈谈十七大报告的创新》.

    中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段，处于并将长期处于离实行按劳分配还有很长很长的路要走的历史阶段，处于并将长期处于告别按资分配，向着按劳分配的方向发展、过渡的历史阶段，必须从实际出发，通过作出有效的制度安排，创新具有自身特色的由（劳资）共享收益的初次分配方式，而不是且不能也不应该企图做超越历史阶段的事情——不能也不要再把实行按劳分配或者叫什么按劳分配为主强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国头上了！
   

     

盼铁成钢 发表于 2021-3-18 14:05
坚持按劳分配为主？

“按劳分配”究竟是出自马克思、恩格斯？还是其他人？主要源自马克思主义政治经 ...

“按劳分配”？

你要有脑子就思考一下：你要分配什么？

你以为投入资本就一定会有剩余吗？


你想分配剩余，共享剩余，那亏损了你要一起承担吗？

无论什么社会，“按劳分配”是不是由于劳动的能力不同，分配的结果也不同？

“按劳分配”这个概念到底对不对？

    【改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。“蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。】——摘自新华网北京2013年12月31日电 习近平：切实把思想统一到党的十八届三中全会精神上来》.

      【劳动者的劳动报酬即工资，是劳动成本补偿，而不参加利润的分配，利润几乎为资本独占，这不能算是社会主义应持之原则，利润应在所有生产要素的所有者中分配，即大家都有分红才是。】——引自北大黄宗良教授《谈谈十七大报告的创新》.
     【（劳资）共享收益——让劳动分享剩余（收益），资本（要素）不再独占剩余（收益），向着按劳分配（个人消费资料）发展、过渡，与社会主义初（中）级阶段、建立和发展社会主义市场经济的历史阶段相适应的初次分配方式。】——见盼铁成钢18楼跟帖.


　 （劳资）共享剩余——早在新中国建国初期，就已经确立过“劳资两利”的大政方针，在实践中许多劳动者也曾在工薪之外得到过“劳动分红”。

　　让劳动分享剩余（收益）——党的十五大正式提出了各种生产要素参与收益分配的思想理论，一部分劳动者也在工薪之外以“年金”、“期权”等方式实际上参与了收益分配。

　　遗憾并让人痛心的是，原本包括劳动要素在内的生产要素参与收益分配这一新的“收益分配”论”不但没有得到进一步的阐释，反而很快就被“阉割”成了马克思曾经称为庸俗经济学的“按要素分配”论，并且直接把新的收益分配论中不可或缺的“收益”被直接“阉割”得销声匿迹了。


       逐步"提高劳动报酬在初次分配中的比重"的决策, 抓住了解决劳资矛盾的"牛鼻子".


        早在2007年，收入分配问题就引起高层的重视，当年召开的党的十七大明确提出，随着经济的发展，要逐步“提高居民收入在国民收入中的比重、提高劳动报酬在初次分配中的比重。”【此后党和国家一再强调要提高“两个比重”。但事与愿违，“两个比重”非但没有提高，反倒继续下降。】——摘自2012.07.09人民网>>理论导读>>《推进收入分配改革需要什么》.


　　17大关于“两个提高”的决策部署，算是找对了“突破口”——初次分配，触到了“痛处”——“两个偏低”

　　真想把“两个提高”落到实处，就不能不下决心“痛改前非”：

　　一，调整“国民”之间所得比重，（减轻、降低税费 “轻徭薄赋”）实行尽可能多的留利于民，“提高居民收入在国民收入中的比重”——留利于民，蓄水养鱼。（18大、特别是19大以来，通过强有力的减税降费，年新增的“留利于民”数额达几万亿元。）

　　二，调整“劳资”之间所得比重（降低、减轻剥削程度），在逐步“消灭剥削”方面动点真格的，逐步“提高报酬在初次分配中的比重”，使劳动、勤劳真能致富——“还利于劳”，变革对劳动不公的初次分配制度，探索、创新收益分配——劳动要素参与收益分配，不能再任由资本要素独占收益的初次分配制度。

　 人民网-财经频道曾有一篇题为《劳动者理应更多分享经济发展成果》的文章，文章引用财政部财政科学研究所提供的数据：1993—2007年，企业的资本收益由38.83%增至45.45%，增加6.62个百分点；而劳动报酬占GDP的比重由49.49%降低至39.74%，降幅9.75个百分点。       数据清楚地表明了初次分配中资本所得与劳动所得的升降情况。文章在肯定“提高最低工资标准表明了国家着力提高劳动者收入的姿态”的同时也毫不客气地提出：“不可否认，由于片面追求经济和财政收入的增长，一些政府部门在处理企业与劳动者关系上，往往利用公共权力和公共资源，出现更多偏袒资本的现象，而工人的基本权益和合理收入难以得到有效的制度保障，导致劳动者报酬多年来处于相对较低水平。”


      十多年过去了，通过强有力的减税降费虽然在调整“国民”之间所得比重，留利于民方面见到了实效，“十三五”时期，5年新增减税降费规模合计超过7.6万亿元。2016年至2019年，我国宏观税负（即一般公共预算收入中税收收入占GDP比重）分别为17.47%、17.35%、17.01%和16.02%，2020年进一步降至15.2%，比“十二五”末2015年的18.13%降低近3个百分点。  
       然而，在调整“劳资”之间所得比重，“还利于劳”方面，即使不说乏善可陈那也是成效甚微——既没有出台没有出台相应的法律制度，也没有像减税降费那样强有力的政策、举措，不仅看不到劳动报酬在初次分配中的比重究竟提高了多少的公开数据，年新增的数以万亿计的”留利于民“，究竟有多少为资本所占有，又哪家会拿它用于“还利于劳”？ 随着经济的发展，”提高劳动报酬在初次分配中的比重“虽然抓住了”牛鼻子“，但”牛"却始终没有被“牵”动。

盼铁成钢 发表于 2021-3-23 16:29
【改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。“ ...

你先建议取消双轨制！

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