剩余价值论与GDP理论之总产值构成对比分析——折旧是不是新增价值？

wzwswswz 发表于 2017-12-15 15:36
从公式来看就是如此，因为中间投入和固定资产都是生产或经营之前已经存在的价值，因而不是新增价值。

只是像您之类的人这样理解，那是错误理解。
那不是客观事实，客观事实是折旧是新增价值的一部分。

石开石 发表于 2017-12-15 15:43
又来胡说八道了。

增加值必须扣除中间投入，不扣中间投入那不是增加值。

你才是胡说八道呢。
“为什么折旧是新增价值”就是你想要作出的证明，而不是在给折旧下定义。你拿不出三段论就说明你对“为什么折旧是新增价值”的证明都是胡说八道。
同理，为什么中间投入不是新增价值也必须加以证明，如果仅仅是个定义规定而无法证明的东西，你凭什么不让别人定义规定为新增价值？

石开石 发表于 2017-12-15 15:45
只是像您之类的人这样理解，那是错误理解。
那不是客观事实，客观事实是折旧是新增价值的一部分。

你那是拿个GDP当令箭，你根本无法证明它“新”在哪里，又“增加”了什么？

wzwswswz 发表于 2017-12-15 17:32
你那是拿个GDP当令箭，你根本无法证明它“新”在哪里，又“增加”了什么？

中间投入是旧价值，总产出是总价值，总价值-旧价值=新价值（增加价值）。这都不知道？

至于折旧为什么在新价值中而不在旧价值中，因为：总价值-旧价值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧

石开石 发表于 2017-12-15 19:59
中间投入是旧价值，总产出是总价值，总价值-旧价值=新价值（增加价值）。这都不知道？

至于折旧为什么 ...

还是拿个GDP当令箭。
首先，中间投入和固定资产都是旧价值，因为它们是在生产过程开始之前就已存在的价值。如果以固定资产的完全损耗为生产周期（假设为n年），那么我们可以得到如下的价值构成公式：
总价值=固定资产价值+（年中间投入*n）+（年劳动者报酬*n）+（年生产税净额*n）+（年营业盈余*n）

因为固定资产和中间投入都是旧价值，所以新增价值就只有后面的三个部分。
而上面公式中的固定资产价值实际上是按年计入总价值的，也就是以折旧方式计入总价值的，所以，上面公式中的固定资产价值就等于（年折旧费*n）。所以，折旧根本就不是新增价值，而是固定资产旧价值按年计入入产品中的价值，因而就是旧价值。
你不会说在生产之前就已存在的固定资产不是旧价值而是新增价值吧？

wzwswswz 发表于 2017-12-15 21:16
还是拿个GDP当令箭。
首先，中间投入和固定资产都是旧价值，因为它们是在生产过程开始之前就已存在的价值 ...

您不是知道最终产品的概念吗？最终产品是增加值到此为止了。中间产品才有增加值。

看来您是根本不懂最终产品与中间产品的意义。自己臆想最终产品还能新增价值。

石开石 发表于 2017-12-15 22:02
您不是知道最终产品的概念吗？最终产品是增加值到此为止了。中间产品才有增加值。

看来您是根本不懂最 ...

我搞的是研究，我只尊重事实与逻辑，而绝不会拿个概念当令箭。因此，是不是新增价值只能用事实并依靠逻辑来证明，而不是从概念到概念玩游戏。

你要敢面对事实，你就明确回答我，对于生产来说，固定资产到底是旧价值还是新价值？如果是旧价值，为什么增加值就到此为止了？请用事实和逻辑说话。
如果你不敢用事实和逻辑说话，那么就玩你自己的概念游戏去，别在我面前拿个概念当令箭。

wzwswswz 发表于 2017-12-15 22:42
我搞的是研究，我只尊重事实与逻辑，而绝不会拿个概念当令箭。因此，是不是新增价值只能用事实并依靠逻辑 ...

事实是折旧是新增价值。因为不计提折旧，那就增加营业盈余。营业盈余与折旧之和是不变的。

打个比方，成人了个头就不增长了，甚至还要萎缩，最后变成骨灰或残骸。
相反，孩子一定是要长个的。
成年人属于最终产品，成年人以下属于中间产品。

石开石 发表于 2017-12-16 10:44
打个比方，成人了个头就不增长了，甚至还要萎缩，最后变成骨灰或残骸。
相反，孩子一定是要长个的。
成年 ...

请你拿出事实和逻辑来证明“最终产品是增加值到此为止了”，而不是用概念来解释概念，更不是打比方，因为你的比方根本就不符合事实与逻辑。

例如，生产过程中作为中间产品的燃料的增加值为什么不是“到此为止了”？请用事实和逻辑进行证明。
又如，一件价值n元的仪器，在规定固定资产的价值低于n元的时候，它的增加值为什么就“到此为止了”？而在规定固定资产的价值高于n元的时候，它的增加值为什么就不“到此为止了”？请用事实和逻辑进行证明。

如果你拿不出事实与逻辑来证明，那么就玩你自己的概念游戏去，别在我面前拿个概念当令箭。