楼主: clm0600
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按劳分配带来的贫富差距是多少? [推广有奖]

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1993110 发表于 2018-1-4 10:55:01
clm0600 发表于 2018-1-4 10:42
按劳分配,按照劳动的数量和质量进行分配。
按劳分配,按照劳动的数量和质量进行分配。
按劳分配,按照劳动者利益和意志进行分配。
按劳分配,按照劳动者数量对劳动数量分配。


所谓按照劳动的数量和质量进行分配,这仅仅叫做内部分配,叫做劳动者内部分配时候的方法。

而按劳分配的内涵,按劳分配的一般,按劳分配的定义,应该盯着劳资双方的关系,立足于劳方对资方,是劳动者外部的利益争夺问题。


所谓按照劳动的数量和质量进行分配,此时,已经没有阶级了,没有资本了,没有资本家了,连货币都没有了。换言之,此时,不存在针对利润的争夺了,所以,劳动者内部搞搞分配,劳动者之间搞搞分配。这叫劳动者的内部的分配了。
其实,这不叫按资分配、按劳分配的那个按劳分配。


按劳分配,是按资分配的对称。
按劳分配,就是劳方得到工资+利润。
按资分配,就是劳方得到工资,利润被资本家得到。

12
clm0600 发表于 2018-1-4 10:57:28
1993110 发表于 2018-1-4 10:55
按劳分配,按照劳动者利益和意志进行分配。
按劳分配,按照劳动者数量对劳动数量分配。
按劳分配,按照劳动者利益和意志进行分配。
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这是1993按劳分配。

按劳分配,按照劳动者数量对劳动数量分配。
--------------
不是人话。
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13
1993110 发表于 2018-1-4 10:58:55
clm0600 发表于 2018-1-4 10:47
只要是按劳分配,就是按照劳动的数量和质量分配。
无论遥远还是现在。
劳方的内部分配,要考虑各个劳动者的作用、贡献。又叫赏罚分明,按功劳分配。

劳方与资方的外部分配,要考虑劳动者所能得到的分配总额。


资本家,完全是按照劳动的数量和质量,搞劳动者内部分配的。又叫赏罚分明,论功行赏,按功劳分配。
赏罚分明,难道是叫按劳分配吗?
按功劳分配,赏罚分明,资本家搞赏罚分明,资本家在劳动者内部按功劳分配,这叫按劳分配了?


什么叫按资分配?
就是劳动者得到工资,资本家得到剩余价值。
那你说,什么叫按劳分配呢?
就是资本家不再得到剩余价值,剩余价值归劳方了。


论功行赏,按功劳分配,这可不是按劳分配。

14
clm0600 发表于 2018-1-4 11:00:20
1993110 发表于 2018-1-4 10:55
按劳分配,按照劳动者利益和意志进行分配。
按劳分配,按照劳动者数量对劳动数量分配。
按资分配(全称按资本要素或生产要素分配,以下简称按资分配))
按生产要素分配是指社会根据各种生产要素在商品和劳务生产服务过程中的投入的比例和贡献大小给予的报酬,即劳动力、土地、资本、技术、信息、管理等要素共同参与收益分配。

15
clm0600 发表于 2018-1-4 11:05:31
1993110 发表于 2018-1-4 10:58
劳方的内部分配,要考虑各个劳动者的作用、贡献。又叫赏罚分明,按功劳分配。

劳方与资方的外部分配 ...
你爱怎么编都是你自己的事儿,你可以编造一套自己的经济学概念,跟石会计一样。

我不会针对概念的定义进行辩论的,这毫无意义,我一般情况下采用普遍的定义。
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16
1993110 发表于 2018-1-4 11:06:35
clm0600 发表于 2018-1-4 11:00
按资分配(全称按资本要素或生产要素分配,以下简称按资分配))
按生产要素分配是指社会根据各种生产要 ...
按资分配(全称按资本要素或生产要素分配,以下简称按资分配))
按生产要素分配是指社会根据各种生产要素在商品和劳务生产服务过程中的投入的比例和贡献大小给予的报酬,即劳动力、土地、资本、技术、信息、管理等要素共同参与收益分配。
按资分配,是对要素进行分配,特别是,资本家得到了资本利润。
按劳分配,是对要素进行分配,特别是,劳动者得到了资本利润。

按资分配,是对劳动者内部按功劳分配,资本家得到了资本利润。
按劳分配,是对劳动者内部按功劳分配,劳动者得到了资本利润。

剩余价值的归属者是谁,资本利润的占有者是谁,
是区分按资分配、按劳分配的标准,是判断按资分配、按劳分配的标准。

有没有要素,是否对要素进行分配,不是区分标准,不是判断标准。
论功行赏与否,按功劳分配与否,也不是区分标准,不是判断标准。

17
clm0600 发表于 2018-1-4 11:13:27
1993110 发表于 2018-1-4 11:06
按资分配,是对要素进行分配,特别是,资本家得到了资本利润。
按劳分配,是对要素进行分配,特别是, ...
你爱怎么编都是你自己的事儿,你可以编造一套自己的经济学概念,跟石会计一样。

我不会针对概念的定义进行辩论的,这毫无意义,我一般情况下采用普遍的定义。
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18
1993110 发表于 2018-1-4 11:14:20
clm0600 发表于 2018-1-4 10:47
只要是按劳分配,就是按照劳动的数量和质量分配。
无论遥远还是现在。
你说的,是对劳分配,是按功劳分配,论功行赏。


自古以来,地主资本家等,身为资方、外方,都对着劳方搞分配,都在劳方的内部,论功行赏,按功劳分配。

19
1993110 发表于 2018-1-4 11:24:29
根据美国200多个职业的薪资水平来看(见下面链*接),最高行业的中位年薪也就是20万左右,
总之,按劳分配,社会贫富差距并不大,完全可以接受。
你说的,是劳分配,是按功劳分配,论功行赏。
自古以来,地主资本家等,身为资方、外方,都对着劳方搞分配,都在劳方的内部,论功行赏,按功劳分配。
私有华为公司,对着职工论功行赏,按功劳分配,按要素分配,恰恰叫按劳分配,因为,劳动者占有了资本利润。
公有中兴公司,对着职工论功行赏,按功劳分配,按要素分配,恰恰叫按资分配,因为,资本者占有了资本利润。
私有马云公司,对着职工论功行赏,按功劳分配,按要素分配,恰恰叫按资分配,因为,资本者占有了资本利润。

20
1993110 发表于 2018-1-4 11:34:09
clm0600 发表于 2018-1-4 10:20
“按劳分配(distribution according to one's performance),分配个人消费品的社会主义原则。即在生产资 ...
“按劳分配(distribution according to one's performance),分配个人消费品的社会主义原则。即在生产资料社会主义公有制条件下,对社会总产品作了各项必要的社会扣除以后,按照个人提供给社会的劳动的数量和质量分配个人消费品。”
上述经典的话,不完全,不全面,必须加上前提、基础,如下:

第一,首先首要,在剩余价值、资本利润被劳动者全面占有的前提下,在无货币、无阶级、无所有制的基础上,

第二,分配个人消费品的社会主义原则。即在生产资料社会主义公有制条件下,对社会总产品作了各项必要的社会扣除以后,按照个人提供给社会的劳动的数量和质量分配个人消费品。





以上第一、第一,合起来,才叫做按劳分配,


亦即,这叫做遥远未来的无比高级的按劳分配,这是外延上的按劳分配之一,这是外延上的极致的按劳分配。

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