楼主: meitianyiming
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劳动价值论不能解释这种经济现象 [推广有奖]

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楼主
meitianyiming 发表于 2014-11-14 14:02:39 来自手机 |AI写论文

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在市场附近,有一片野果林
里面有橘子和橙子
两个人
花了同样的劳动采摘橘子与橙子
结果
在市场
橙子与橘子的价格不一样
这个例子充分说明
商品的价值是由劳动与效用二者共同决定的
劳动属于卖方决定
效用由买方认定
这才是真正的商品价值含义
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关键词:劳动价值论 劳动价值 经济现象 价值论 商品价值 价值论

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沙发
a19891118 发表于 2014-11-14 15:38:58
假设,市场上橘子比橙子贵。
然后,那两人就想,既然耗费的劳动量相同,那干嘛摘橙子。于是,市场上的橘子供给增加,价格下跌;橙子供给减少,价格上涨。最后两者价格相同。

再后来,两人发现不远处有一个橘子林。在野树林摘一箩筐水果耗费的劳动量,可以在橘子林摘两箩筐橘子。那两人就想,既然售价一样,那我干嘛不去选产量更高的水果。于是,市场上的橘子供给进一步增加,价格下跌;橙子供给进一步减少,价格上涨。最后,一箩筐橘子的售价等于半箩筐橙子。

看来,最后又绕回劳动价值论了。

价值决定价格,价格围绕价值波动。请勿将价格等同于价值。

藤椅
meitianyiming 发表于 2014-11-14 16:50:46 来自手机
clm0600 发表于 2014-11-14 15:35
尽管两个人在野果林里生产橙子和橘子的个别劳动时间相等,
但社会生产橘子或橙子的社会必要劳动时间却不见 ...
整个社会应该也包括美国吧。
那同样做CNC
人家一小时给30多美元
我们的十五元人民币都不到
那是为什么啊?
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板凳
meitianyiming 发表于 2014-11-14 16:52:33 来自手机
a19891118 发表于 2014-11-14 15:38
假设,市场上橘子比橙子贵。
然后,那两人就想,既然耗费的劳动量相同,那干嘛摘橙子。于是,市场上的橘子 ...
马克思声称,流通领域不产生价值!又自相矛盾

报纸
a19891118 发表于 2014-11-14 17:25:33
meitianyiming 发表于 2014-11-14 16:52
马克思声称,流通领域不产生价值!又自相矛盾
你学过经济史么?知道重商主义和重农主义么?


再说,按照马克思的观点,不矛盾啊~这个假设中,流通领域仅仅是改变的劳动者(那两个摘果人)的无差别劳动分配而已。劳动者是摘橘子还是摘橙子,是在野树林摘还是在橘子林摘。

地板
哲思 发表于 2014-11-14 17:43:28
因为市场上不止只有两个卖者。。

7
qi509 发表于 2014-11-14 18:03:50
a19891118 发表于 2014-11-14 15:38
假设,市场上橘子比橙子贵。
然后,那两人就想,既然耗费的劳动量相同,那干嘛摘橙子。于是,市场上的橘子 ...
“价值决定价格,价格围绕价值波动。请勿将价格等同于价值。”——--这句话是及其错误的。

8
gyelle 发表于 2014-11-14 18:26:38
不同意楼主的观点,赞同多数跟帖者的观点。效用是针对消费者而言的,这里价格不同是源于供给和需求,

9
leijy 发表于 2014-11-14 18:32:08
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10
he_zr 发表于 2014-11-14 18:45:31
楼主应该首先学会把价值和价格区分开来分析,否则劳动价值论就难以显现出其原形。

商品价值如果是马克思劳动价值论定义的劳动力耗费,劳动力的量一定,那么无论采摘多少橘子和橙子,其耗费的劳动量没有区别,也就是说,劳动产品的数量变化与劳动量的变化无关,也就它们的商品价值在总量上没有区别。

面对商品价格,劳动价值论的解释跟西经实际没多少区别,唯一就是所谓“决定和影响”的程度不同而已。劳动价值论把劳动力耗费视为价格变化的决定因素,而西经则相反,劳动力耗费只是包含在商品成本的一个价格因素而已,而且消费者市场的时候,劳动量对价格的影响则是无足轻重的东西。

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