擂台 谁能提出毛病 轻奖一元钱

投资者的劳动力使用权是投资者用工资换来的。赋予劳动者生产资料使用权并不侵犯生产资料所有人的所有权，所有的生产劳动组织架构仍然是投资者领导下的组织架构。改变的是法律赋予劳动者的生产资料使用权，改变的是在初次分配中剩余价值在社会主义下的公平合理的市场分配。彻底颠覆的是私有制的基本制度、私有制的分配制度。

市场交换的基本法则是等价原则，而社会生产劳动的基本特征是盈利原则。投资人付出的工资、付出的生产资料在市场交换中只能投资资本变生产成本，这才是市场等价交易。生产劳动的盈利性是市场组织的结果，按照市场分配原则，也必然是投资者与劳动者共同分享剩余价值的市场分配。唯一争议的是生产资料私有制是合理的还是生产资料公有制是合理的。在生产资料所有制上毫无疑问公有制更具有法理上正义性、公平性、合理性。之所以生产资料公有制建设不合理，不是生产资料公有制不合理，是具体的生产资料公有制应用方式不合理。例如，为什么所有矿产资源。自然资源国有化没有争议？这也是一种生产资料公有制啊！不同生产资料必须应用不同方式的公有制的生产资料运营方式。矿产资源国家许可证制，土地的家庭承包责任制，都是不同生产资料合理运营方式的选择。人类社会进入资本主义后最大的挑战就是生产资料的资本化如何实现生产资料公有制！生产资料公有制不是简单将个人财富转化的生产资料进行毫无法律正义性的以集体名义侵占个人利益，也不是求全、求大的把所有生产资料以集体的名义由官僚集团掌握。国企形式的生产资料公有制实际是一种社会生产组织架构行政化、官僚化，这不是赋予生产关系的更好的发展而是另一种束缚。

国家发展需要的是法治，不是人治，同样经济的发展也是需要法制而不是人治。所有的剩余价值分配由民主决策都是一种人治，都是一种不可确定下的分配方式影响分配结果，这种不确定性恰恰是投资者最为恐惧的，因为权益没有法律保证性。从历史上说，所有起义、所有革命那种对对敌对资产、对革命对象资产的没收、充公，都是一种对过往正常秩序的破坏，是一种对正常制度的破坏。所有起义、所有革命都是对正常有序制度的背叛，在所有起义、所有革命之后也都必须重新建立正常的有序制度。国家的发展不是靠起义、不是靠革命，而是靠正常有序的制度。社会主义不是持续发展资本主义然后进行割肉再消灭资本家。资本家不是自家养猪、养羊，总可以养肥了再杀。社会主义更不是把资本主义看作是养猪养羊，可以一茬茬的养肥再杀。

打擂过程挺精彩

曹新 发表于 2018-1-12 10:19
解放生产力，需要改革生产关系。改革生产关系要么是渐进改革，要么是原创性的重大制度变革。资本主义的发展 ...

这里的基础问题，核心问题是：


1、什么叫社会主义？如何定义？

2、社会主义有什么优越性？如何证明？

3、社会主义优越性如何实现？

4、如何管理一个社会主义企业的生产经营活动，能够把企业搞好？

曹新 发表于 2018-1-12 10:58
国家发展需要的是法治，不是人治，同样经济的发展也是需要法制而不是人治。所有的剩余价值分配由民主决策都 ...

法治、公有制、计划经济和社会主义

幽径 发表于 2018-1-12 11:11
打擂过程挺精彩

几乎没有真正挑毛病的帖子     说些无关的倒是不少   

      赋予人民生产资料使用权是社会主义制度基于生产资料在社会生产劳动中具有的社会性做出的重大人类经济制度革命，是人类根治私有制唯一可行的基本制度改革。社会主义之所以不同于资本主义，就在于这基本经济制度的革命。基本经济制度改革不是推翻人类所有的经济制度、经济法则、经济规律，是基于马克思对经济基本制度制度性枷锁进行革命适应生产力的发展、适应人民对新型经济生产关系的追求。不赋予人民生产资料使用权必然只能在生产资料私有制里发展，只能进行生产资料私有制下的制度改良。生产资料公有制不是资本公有制，资本公有制也不能等同于生产资料公有制。无论公有制还是私有制必须注重经济制度的产权制度发展、必须注重集体利益与个人利益合理合法的保护与限制。过分强调公有制或者过分强调私有制都是对其相对利益集团的利益侵占。
      无论社会主义还是共产主义都是立足于用公有制解决私有制发展中的基本矛盾。必须指出公有制是给予马克思主义的生产资料公有制，生产资料公有制必然具有灵活的多种运营方式，但是无论何种运营方式其目的都是给予劳动者生产资料的使用权进而获得这种生产资料使用权带来的收益权。生产资料使用权公有制是手段，生产资料使用权带来的收益权给予劳动者才是公有制最本质的目的。那种资本公有制恰恰是只强调确保生产资料使用上的所有权保证，却没有从过程与结果上保证生产资料使用权赋予劳动人民、没有保证收益给予劳动人民。这其实是对公有制认知的不深入、对经济客观规律认知不足、对基本经济制度的政治与经济辩证认知不足所造就的。

赋予劳动人民生产资料使用权完全没有侵占投资者的对生产资料的所有权，投资者利用生产资料所有权侵占劳动者对剩余价值的追索权才是私有制制度性扭曲市场分配的法宝。私有制产权制度完全是私有制下的产权制度，刻意忽略经济过程中产权中的动态性，用劳动力使用权拿走生产过程中劳动者对生产资料使用权的持有，必须指出产权制度是承认使用权所有人实际使用产生的收益是归使用权所有人的，所有权的收益只能是所有权产生的租金。无论生产劳动中劳动者对生产资料使用权的持有是生产劳动必然的要求也好，还是投资者自愿或者被迫给予劳动者的，更或者是任何生产资料的社会性，其结果都是劳动者持有劳动生产中对生产资料的实际持有，这种持有不影响所有权，却实际影响了收益权的分配。如果不对私有制的产权制度进行社会主义改造必然又陷入私有制产权制度对经济基本制度的定义陷阱。任何人类社会制度都是各种制度相互配合、相互定义的，经济制度也是有基本所有制与配套产权制度、配套分配制度形成的。只重视所有制忽视配套的产权制度，分配制度恰恰是过分夸大所有制的作用，也必然陷入形式主义，过程与结果与初衷背道而驰。苏联的公有制就是这种改革路线不当的结果。

谢谢分享！！！！！！！