劳动量为何称为价值量——价值演化系列短文之二

吴本龙 发表于 2009-11-21 14:04
   你说的交换的一般原则是指放在任何时代都适用的吗？如果是这样，那我说根本就没有这样的交换原则。等量的劳动互相交换只是小商品生产时代的交换原则。

应该放在任何时代都适用吧，难道不是等价交换的基本原则吗？
有关这一点，马克思也是坚持的。只是，等价到底等的是什么，这才是需要探讨的根本问题！

王志成2010 发表于 2009-11-21 14:25

吴本龙 发表于 2009-11-21 14:04
   你说的交换的一般原则是指放在任何时代都适用的吗？如果是这样，那我说根本就没有这样的交换原则。等量的劳动互相交换只是小商品生产时代的交换原则。

应该放在任何时代都适用吧，难道不是等价交换的基本原则吗？
有关这一点，马克思也是坚持的。只是，等价到底等的是什么，这才是需要探讨的根本问题！

   “等量的劳动互相交换”与“等价交换”是两个概念。“等价交换”是价值相等的物品互相交换的缩略语。等价交换是除了马克思不坚持外，任何大师都坚持的原则。马克思认为，在资本主义社会，生产价格相等的产品是互相交换的，而生产价格并不是价值。在资本主义社会以前，价格是围绕价值波动的，到了资本主义社会后，价格围绕生产价格波动了。

吴本龙 发表于 2009-11-21 14:18
你去看看我刚刚发的帖子，论交换劳动。那里阐述了等量的劳动互相交换并不影响劳动生产率的提高，也就相等于阐述了经济是发展的。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=622693&page=1&from^^uid=496652

        你的贴子我看过了。总结起来的话，是对交换的看法立脚点不一样。
      站在你的分析立脚点上说，若等量劳动互相交换是一个标准的话，现实中人们只所以交换，正是利用了这个等量劳动这个模式，用自己少量（提高自己生产率）的劳动去同别人等量的劳动相交换。来实现交换利益。
      当然，这个分析过程也可以总结成另外的说法。

没学经济的高手 发表于 2009-11-21 14:40


        你的贴子我看过了。总结起来的话，是对交换的看法立脚点不一样。
      站在你的分析立脚点上说，若等量劳动互相交换是一个标准的话，现实中人们只所以交换，正是利用了这个等量劳动这个模式，用自己少量（提高自己生产率）的劳动去同别人等量的劳动相交换。来实现交换利益。
      当然，这个分析过程也可以总结成另外的说法。

        我这个说法，没有特别指明经济所处的均衡程度。
        其实，均衡态时的交换情况只是交换的特例。因为均衡态是经济停滞状态。人类社会处于均衡态时的时间不应是常态。
        用均衡态时的交换描述经济发展时期的交换，显然是值得商榷的。

没学经济的高手 发表于 2009-11-21 14:46
        我这个说法，没有特别指明经济所处的均衡程度。
        其实，均衡态时的交换情况只是交换的特例。因为均衡态是经济停滞状态。人类社会处于均衡态时的时间不应是常态。
        用均衡态时的交换描述经济发展时期的交换，显然是值得商榷的。

   我的这个帖子是研究劳动价值论为什么把劳动量称为价值量的问题。过去是靠逻辑推理来证明，如今靠哲学观点支持了。你想问的问题请到另一个帖子《论交换劳动》去。 地址：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=622693&page=1&from^^uid=496652

由于历史上曾存在过“等量的劳动互相交换”的原则，又因为“等价交换”是公认的交换原则。于是，劳动价值论大师们按照逻辑推理出，劳动量应该是价值量。这种观点早在马克思出生以前就存在了。