与WZWSWSWZ二辩供给曲线的错误

wzwswswz 发表于 2018-4-1 22:31
“其他条件不变”并不等于不能说“其他条件不变”。

那事实是在其它条件发生变化后发生的。与西经供给曲线的前提不符。实证要符合模型的条件。石开石吉芬商品与吉芬商品知道区别何在吗？吉芬商品有其它是条件不变的前提，石开石吉芬商品没有。

石开石 发表于 2018-4-1 21:28
您会抬杠，我会破扛。

你一个毫无逻辑能力之人，一说话就错，连可能并非必然都不知道，还把可能售出说成是一定售出。按照你对可能的理解，那么你的提供量线可能与需求曲线相交，也可能不相交，那就是既一定相交，也一定不相交。这不就是掴你自己的嘴巴吗？

石开石 发表于 2018-4-1 22:24
知道需求是什么吗？货币，用需求曲线可以表示需求。需求增加就是需求曲线上移。需 求量和价格自然增加或提 ...

世界上还有没有需求量变动的需求变动吗？你举出一个例子来！
所谓的需求变化实际上就是每一价位上需求量的变，没有这种变化就一定不会有需求对价格的影响。

你把需求与需求量绝对地区分开，看不到需求变化实际上就是每一价位上需求量的变化，看不到需求对价格的影响实际上就是同一价位上需求量的变化对价格的影响，实在在太缺乏经济常识了。

石开石 发表于 2018-4-1 22:39
那事实是在其它条件发生变化后发生的。与西经供给曲线的前提不符。实证要符合模型的条件。石开石吉芬商品 ...

现在说的是你的吉芬商品曲线。
在西经中本来就有需求移动的概念，用来反映需求对价格的影响，这对所有商品都是适用的。根据这种概念，需求的移动轨迹本身就是一条需求的移动曲线。
而吉芬商品强调的不是需求对价格的影响，而是价格影响需求的一种特殊情况，即随着价格的上涨，需求量不减反增。

现在你把西经中的需求的移动曲线称之为石开石吉芬商品曲线，不是分不清到底是需求影响价格还是价格影响需求的无知，那就是窃取西经成果的不要脸。

wzwswswz 发表于 2018-4-2 08:12
现在说的是你的吉芬商品曲线。
在西经中本来就有需求移动的概念，用来反映需求对价格的影响，这对所有商 ...

而吉芬商品强调的不是需求对价格的影响，而是价格影响需求的一种特殊情况，即随着价格的上涨，需求量不减反增。


吉芬商品定义：在其它条件不变的前提下，价格与需求量同方向变化的商品。
石开石吉芬商品定义：无论什么条件，价格与需求量同方向变化的商品。

需求定律：在其它条件不变的前提下，价格与需求量反方向变化。

理论上的吉芬商品在现实中不存在——因为吉芬商品违反了需求定律。

吉芬商品不是需求定律的特例，需求定律没有特例。

吉芬土豆不是吉芬商品，因为吉芬土豆也符合需求定律。吉芬土豆是因为需求曲线移动产生的价增量增（与平时比），需求曲线已经改变（需求引起的）。
  

wzwswswz 发表于 2018-4-2 07:57
世界上还有没有需求量变动的需求变动吗？你举出一个例子来！
所谓的需求变化实际上就是每一价位上需求量 ...

是您缺乏对需求曲线的知识。

在需求曲线不变时，在需求曲线上，不同的价格对应不同的需求量，表示在需求不变的前提下，价格变化引起的需求量的变化。这里的需求不变是指需求曲线上每一个点的需求都不变化。

需求曲线移动后是需求变化。需求变化后又导致新的价格对应新的需求量。这里的需求变化是指原来需求曲线上的每一点需求都发生变化。

wzwswswz 发表于 2018-4-2 07:33
你一个毫无逻辑能力之人，一说话就错，连可能并非必然都不知道，还把可能售出说成是一定售出。按照你对可 ...

提供量线可能与需求曲线相交就一定能相交。
提供量线不可能与需求曲线相交就一定不能相交。
这是两个意义。
因为需求曲线是不一样的，面对的是不同的需求曲线。

石开石 发表于 2018-4-2 08:41
而吉芬商品强调的不是需求对价格的影响，而是价格影响需求的一种特殊情况，即随着价格的上涨，需求量不减 ...

你的“价格与需求量同方向变化或反方向变化”本身就属于概念不清。

在价格是自变量、需求量是因变量的时候，需求量与价格反方向变化（西经中的需求曲线）；在需求量是自变量、价格是因变量的时候，价格与需求量同方向变化（西经中的需求移动）。

说吉芬商品是特殊情况只是就现象上看，它与“价格是自变量、需求量是因变量的时候，需求量与价格方向变化（西经中的需求曲线）”不一致。

你如果用西经中的需求移动来解释吉芬商品，本身并无不可。但你把西经中早就有的需求移动定义为石开石吉芬商品曲线，那么不是无知就是不要脸。

石开石 发表于 2018-4-2 08:49
是您缺乏对需求曲线的知识。

在需求曲线不变时，在需求曲线上，不同的价格对应不同的需求量，表示在需 ...

现在我们讨论的是需求对价格的影响，而不是价格对需求的影响。

在需求曲线上，价格是自变量，需求量是因变量，只有价格影响需求量，而没有需求量影响价格。

因此，需求要影响价格，就只有通过需求的移动来实现。而需求的移动实际上就是每一价位上需求量的变化，没有这种需求量的变化，所谓的需求移动根本就不存在。
因此，讲需求移动对价格的影响，实际上也就是讲在相同价位上需求量变化对价格的影响。你用影响价格的是需求变化来否认价格的这种变化实际是通过需求量的变化来实现的，只能证明你毫无常识与逻辑能力。

石开石 发表于 2018-4-2 08:53
提供量线可能与需求曲线相交就一定能相交。
提供量线不可能与需求曲线相交就一定不能相交。
这是两个意 ...

你能不能不要在表演你在逻辑上的无知装有知？
逻辑上可能与必然（或一定）的关系就是，必然A成立，可能A就一定成立；可能A成立，必然A未必成立。

而你却出来了一个“提供量线可能与需求曲线相交就一定能相交”，那不就是说可能A成立，必然A一定成立吗？

看来你完全可以创立一门石开石逻辑了！

另外提供量线与需求曲线“可能不相交”，不等于“不可能相交”！
你自己说的话是什么意思自己都不知道，怎么还能搞学术研究？