与WZWSWSWZ四辩供给曲线的错误

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                           与WZWSWSWZ四辩供给曲线的错误
                                       王金贵
      现代经济学教科书上的的局部市场均衡理论可以说是现代经济学经典理论之一。在由两条交叉的曲线（需求曲线、供给曲线）组成的市场均衡图形上，研究由价格调节所产生的局部市场均衡。
     这一局部市场均衡理论认为：当价格高于均衡价格时，会产生出剩余，而当价格低于均衡价格时，会产生出短缺，只有在市场均衡时才不会有短缺与剩余产生，并由此得出结论，当价格高于或低于均衡价格时，价格就会改变，就会趋向均衡价格，从而使市场均衡。
      这个理论看起来是比较完美的，其实是所存在着逻辑上的问题的，所得出的结论是有问题的。
      当价格高于均衡价格而产生出剩余时，那些剩余的商品该怎么办？厂商把这些剩余商品扔掉吗？现代经济学没有对此做出结论，当价格低于均衡价格产生出短缺时，厂商为什么还会按照那么低的价格出售商品，为什么不抬高价格出售商品，厂商们傻吗？
      面对着同样的问题，蛛网理论却给出了不同的结论。当价格高于均衡价格时，厂商会降低价格出售商品，从而不会有剩余产生。当价格低于均衡价格时，厂商会抬高价格出售商品，从而既不会有短缺产生，厂商的收益也会因为价格的抬高而提高收益。当然，蛛网理论所得出的结论，不是使市场趋向均衡。
      面对着同样的问题，所给出的结论是不同的，是现代经济学教科书的正确呢，还是蛛网理论的正确？
      这样尴尬的问题的产生自然是由供给曲线的错误造成的。

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关键词：WZWSWSWZ 供给曲线 SWS 现代经济学 经济学经典

我们这里首先要明确到底什么是均衡。

在产量已定的情况下，如果厂商愿意降低价格出售商品，那就意味着这个价格才是真正的愿意出售的价格，这个供给量应当属于降低价格上的愿意出售的供给量。这就会推动供求曲线的交点向下——向需求量更大的方向移动）。
另一方面，厂商降低价格并不是无限度的。当降价销售所增加的收入不足以抵消因销售而增加的成本时，厂商就不会再继续降价销售。另一方面，同一种商品往往又有多方面的用途（例如，包子还可以当做饲料喂猪，等等），因此，如果价格降得比它所能替代的另一种商品的价格更低，那么厂商就会把它投到另一种商品的市场上。因此，随着价格的降低，供给量必定会趋向于减少。

这样，一方面，降价销售会推动供求曲线的交点会向需求量更大的方向移动，另一方面，在移动的过程中供给量却在不断减少，直到交点最后落在两者相等的位置上。这个点上的价格才是才是真正的均衡价格。

对于价格低于所谓均衡价格情况，我们也可以做出类似的分析。

当然，现实生活中，每一种商品并非只有唯一的成交价格，而往往会有许多的成交价格。如果其他条件不变，那么所有的成交价格都会趋向于一个中心，这就是需求量与供给量相等的那个价格，这就是均衡价格。

wzwswswz 发表于 2018-4-2 09:09
我们这里首先要明确到底什么是均衡。

在产量已定的情况下，如果厂商愿意降低价格出售商品，那就意味着这 ...

      不要回避问题，答非所问。我问的问题不是产量已定情况下的问题。
      我问的问题是：当价格不是均衡价格的情况下，蛛网理论与局部均衡理论的结论为什么是不同的？是蛛网理论的回答正确，还是局部均衡理论的正确？
      

734061388 发表于 2018-4-2 11:38
不要回避问题，答非所问。我问的问题不是产量已定情况下的问题。
      我问的问题是：当价格不是 ...

如果你说的是产量未定的情况，那又何来的剩余和短缺？厂商只要减少生产不就没有剩余了吗？同理，厂商只要增加生产也就不会有短缺了。

你说的那种理论的根本问题在于，不是把均衡当做一个通过交换实现的、趋势性的东西，而是把它看做在交换之前就已存在的固定不变的东西，当然无法正确地解释均衡的问题。

wzwswswz 发表于 2018-4-2 12:52
如果你说的是产量未定的情况，那又何来的剩余和短缺？厂商只要减少生产不就没有剩余了吗？同理，厂商只要 ...

      你还是在回避问题。
      你只说了市场均衡理论中的事情，还是没有回答我提出的问题。面对着同样的问题，为什么市场均衡理论与蛛网理论所给出的结论是不同的？
      在这里，我需要问你一个问题，你所理解的均衡究竟是什么？是在交换中实现的，还是在市场运行中通过市场调节实现的？

734061388 发表于 2018-4-2 13:54
你还是在回避问题。
      你只说了市场均衡理论中的事情，还是没有回答我提出的问题。面对着同样 ...

你先给出“交换中实现”与“通过市场调节实现”的定义是什么，并且举例说明。

wzwswswz 发表于 2018-4-2 14:09
你先给出“交换中实现”与“通过市场调节实现”的定义是什么，并且举例说明。

      “交换中实现”是你在上一个回复中提出的，你可以看看你的帖子。
       均衡难道不是通过市场调节而实现的吗？难道不是通过价格或数量的调节而实现的吗？当处于不均衡的状况时，不是通过价格或数量的改变而实现均衡吗？你在前面说的不也就是这样说的吗？
     还是先回答我在主贴中提出的问题，不要回避。
      

734061388 发表于 2018-4-2 14:48
“交换中实现”是你在上一个回复中提出的，你可以看看你的帖子。
       均衡难道不是通过市场调节 ...

你先明确定义，到底什么是“市场中实现”，什么是“通过市场调节实现”，并且举例说明两者到底有什么区别。如果你自己都无法说明两者的区别，那你就不要提出这样的问题。

其次，我前面已经回答了你的问题。你提到了商品剩余和短缺的问题，这类问题的存在显然是已生产量已定为前提的。
当我以生产量已定为前提来回答你的问题时，你却说你的问题不是产量已定情况下的问题。那么就先请你把你的问题搞搞清楚，如果产量未定，哪来的剩余或短缺？

如果你连自己的问题的前提是什么都不知道，那么就请你先研究好了自己问题的前提后，再来提问题。

王先生点了均衡价格理论的死穴。
市场有高价格，生产者增加生产后（这需要一段时间）。
假设需求曲线不变，结果在原高价格处供大于求（事实是市场价格已经降低了）。此时不是按什么均衡价格成交，大部分商品都是全部出货或大部分出货以低于均衡价格的市场价格成交。
假设需求曲线上移，有可能在原价格处成交甚至在高于原价格处成交。
蛛网理论没有考虑需求曲线的变化，只假定需求曲线不变，且也按所谓的供给曲线织网，也是有缺陷的理论，但比均衡价格理论还是好些。

还有，你既然提出了关于均衡的问题，那么你首先必须解释清楚，你所说的均衡到底是什么。

假设市场上有如下的供求情况：
价格        需求量        供给量
110           9000         11000
100          10000         10000
90          11000          9000
现在你说在110价格上比100价格上更多的那1000的供给量“会降低价格出售商品”，假设把价格降低到100出售，那么你所说的这1000的供给量事实上就是价格100上的供给量，而不是价格110上的供给量。也就是说，100价格上的供给量事实上是11000，而不是10000。
同理，如果价格100上比价格90上更多的供给量也愿意降价到90出售商品，那么它们事实上就是价格90上的供给量，而不是价格100上的供给量。
因此，你所说的均衡必须按照它们实际愿意出售的价格来确定，只有不愿意降价从而无法售出的那部分商品才是这个市场上的剩余。