能不能否决一般均衡的证明？

remlus 发表于 2018-4-15 23:12
你要说它不适用于现实，可以。你要说它的假设不合理，可以。你说它是纯粹的数学游戏没有一点实际用处，也可以。但人家的证明在数学上确实没错。

我的数学等等太差。大哥能简单介绍一下主流经济学对一般均衡证明的思路、过程、内容吗？
我觉得肯定有问题。当然，这是我个人的看法。

remlus 发表于 2018-4-15 23:12
你要说它不适用于现实，可以。你要说它的假设不合理，可以。你说它是纯粹的数学游戏没有一点实际用处，也 ...

回帖审核了，重新说一下。我的数学水平太差，请大哥说一下，他们证明的过程、内容、思路可以吗？就是简单介绍一下。我相信里面存在问题，即便从数学上来说没有问题之类。这种证明，毕竟是对社会经济运动的证明，数学不能脱离社会现象等等，数学不能独立的成立。

感觉楼主说的东西和一般均衡模型的灵魂相去甚远。 建议看一下M.W.G.高级微观中关于一般均衡存在性，唯一性的证明。楼主如果真的对经济学有兴趣，需要做的事情不是想着证伪一般均衡模型，而是了解该模型，这已经是一件相当困难的事情。毕竟国内国内经济学家没几个读得懂MWG书的。。。。。

remlus 发表于 2018-4-15 23:12
你要说它不适用于现实，可以。你要说它的假设不合理，可以。你说它是纯粹的数学游戏没有一点实际用处，也 ...

转帖：


一般均衡理论（General Equilibrium Theory）是理论性的微观经济学的一个分支，寻求在整体经济的框架内解释生产、消费和价格。一般均衡是指经济中存在着这样一套价格系统，它能够使

每个消费者都能在给定价格下提供自己所拥有的生产要素，并在各自的预算限制下购买产品来达到自己的消费效用极大化
每个企业都会在给定的价格下决定其产量和对生产要素的需求，来达到其利润的极大化
每个市场（产品市场和要素市场）都会在这套价格体系下达到总供给与总需求的相等（均衡）
　　当经济具备上述这样的条件时，就是达到一般均衡，这时的价格就是一般均衡价格。

　  一般均衡是经济学中局部均衡概念的扩展。在一个一般均衡的市场中，每个单独的市场都是局部均衡的。

　　一般均衡的目标是经济效率最优，即经济福利最优。


转帖完毕。

假设以上，就是主流经济学的标准的典型的证明思路、证明内容，
那么化繁为简，“翻译”过来也就是说：
全社会所有的人，分成二个集团：买方（购买各种东西，用于生活消费和生产消费），卖方（出售各种东西）。
其中，当有的人有的企业，出售东西的时候，看成卖主。当有的人有的企业，购买东西的时候，看成买主。
则有，
存在特定的至少一系列的价格（不同的东西各有各的数量和单价，形成一个系列），
使得买方在一定购买力的限制下，能够买到想要购买的那些东西，且尽可能的多，且剩余的钱尽可能少。
使得卖方在一定购买力的限制下，能够卖出想要出售的那些东西，且利润大于0，且尽可能的大。
并且，上述卖方的提供量，恰好等于买卖双方的成交量。
总之，就是说，市场完全可以出清，这种可能性存在。
完毕。

那么，以上当然成立。
但是，以上是有限总需求=有限总供给，相当于严格的充分及时的订单生产之类，这并不是真正的一般均衡。
所谓真正的一般均衡，就是在既有的供给能力充分施展的前提下，仍然实现了所谓的总需求=所谓的总供给。

Eddy_UniMelb 发表于 2018-4-16 02:15
感觉楼主说的东西和一般均衡模型的灵魂相去甚远。 建议看一下M.W.G.高级微观中关于一般均衡存在性，唯一性的 ...

感觉楼主说的东西和一般均衡模型的灵魂相去甚远。 建议看一下M.W.G.高级微观中关于一般均衡存在性，唯一性的证明。楼主如果真的对经济学有兴趣，需要做的事情不是想着证伪一般均衡模型，而是了解该模型，这已经是一件相当困难的事情。毕竟国内国内经济学家没几个读得懂MWG书的。。。。。

美欧的主流经济学的学者，他们的汉语太差。

一般均衡的灵魂，就是市场出清。

所谓市场出清，就是只要人们在当期对市场自由的提供产品和要素，就能在自由交易当中，在当期卖光。
卖光了，就叫一般均衡。而真正的一般均衡，就是当期既有的最大化供给能力的前提下，仍旧当期卖光。
现成的就有东西，就有产能，也想卖，想换钱，想赚钱，又确实卖光了，这个，这才是真正的市场出清。
当然，如果期末的时候提供，而没有当期卖光，转入了下期的销售，这些可以忽略不计。提供的太晚嘛。

1993110 发表于 2018-4-16 02:37
转帖：

那么，以上当然成立。
但是，以上是有限总需求=有限总供给，相当于严格的充分及时的订单生产之类，这并不是真正的一般均衡。

以上，在数学上成立，在经济学上也成立。
因为，这相当于全社会有一个非常强大的交易系统，所有的人都能够充分的及时的自由交易，其中包括任何博弈，
那么，这必定能够达成一系列的订单，订单包括货物的品种、品质、数量、单价等等。
亦即，买方严格按照订单付款收货，卖方严格按照订单收款交货，这当然相等，必定相等。
亦即，有限的所谓总需求=有限的所谓总供给。
但是，这并不是真正的一般均衡，市场出清。
因为，这仅仅是订单上的相等，无库存而已。
同时，这必定有产品产能等等的潜在的存在的相对过剩，其中包括有失业。

什么是叫一般均衡啊？什么是叫一般均衡之存在性、可行性的证明啊？

全社会的所有的已经存在的人，所有的已经存在的企业，其中很多很多，想卖东西，想换钱，想赚钱，不想失业，不想亏损，不想破产，

结果呢，真的天随人愿，当期提供入市，当期卖光卖净，这就叫市场出清，一般均衡。

但是呢，如何证明上述啊？如何实现上述啊？




如果存在失业，无论是自愿失业，还是神马失业，能叫一般均衡吗？
如果存在产品或产能的相对过剩，虽然老板非常乐意，乐意机器闲置，厂房长草，利息累积，但，能叫一般均衡吗？

1993110 发表于 2018-4-16 02:57
以上，在数学上成立，在经济学上也成立。
因为，这相当于全社会有一个非常强大的交易系统，所有的人都 ...

打比方来说，如何全民结婚呢？

将一大群男青年，和一大群女青年，聚集到一起，自由恋爱，
结果，必定有很多人，是成双成对。
同时，必定有很多人，是照旧一个人，而这些人，那就不愿意谈恋爱嘛，自己就不愿意成双成对，否则早就有对象了。


结论是：在自由自愿的前提下，所有愿意成双成对的人们，必定实现了成双成对。而所有不愿意成双成对的人们，当然就不成双成对，根本就不存在恋爱结婚的问题。
亦即是：全民当中，所有愿意成双成对的人们，都必定能够实现成双成对，且一个对一个，正好相等。
证毕。

所谓真正的市场出清，一般均衡，

就是说，任何人只要想卖任何货物（对方所需要所想要的货物），从而所有人想卖的所有货物，那就能卖出去，全面出清。

但是，只要全社会来看，一是资方财富比重较大，二是总资本的平均利润率大于0，上述就不能实现，必定不能实现，用任何数学都证明不了。

如果不考虑资本、利润，那么很容易证明，

任何社会交换，在自由交易的前提下，在市场定价的前提下，在供求定价的前提下，都完全并且必定，是全面出清，一般均衡。