惊掉眼镜的言论。

龚民 发表于 2018-4-17 12:25
“想要”和“需要”的区别，区别有多大？工厂是工人自己的，自然想要的劳动也就是他们需要的劳动- ...

区别很大。
一个是主观的，一个是客观的。

比如说吃饭，你既需要又想要；但是做饭的辛苦呢？可能你并不想要而仅仅是需要了。
你光看前者就得出需要与想要没有区别的结论，就是以偏概全了。

回到主题，劳动是否有助于活命，这是个客观的事儿，不是你不想要劳动，你就不需要劳动了；更不是说你不想要劳动，劳动就无助于活命了。

龚民 发表于 2018-4-17 12:25
“想要”和“需要”的区别，区别有多大？工厂是工人自己的，自然想要的劳动也就是他们需要的劳动- ...

工厂是工人自己的，自然想要的劳动也就是他们需要的劳动--------获取劳动产品。
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自己的工厂，工人也不想要劳动啊，否则他就不会设法提高劳动效率了。

提高劳动效率，就是减少不想要的劳动，增加想要的效果——产品。

天知地知 发表于 2018-4-17 11:03
福利从何而来？

科技——————————

ruiew 发表于 2018-4-17 12:39
科技——————————

科技从何而来？天上掉下来的吗？

天知地知 发表于 2018-4-17 12:44
科技从何而来？天上掉下来的吗？

科学技术大大提高了人们的生活质量呀，何为生活质量？如果反面思考，就会得出慵懒使人进步的结论了。难道你还想反驳好逸恶劳的人性？
你犯了一个错误——泛劳动主义。告诉我为什么:同样是在走路，对有的人来说叫散步，对有的人来说叫劳动?

自己的工厂，工人也不想要劳动啊，否则他就不会设法提高劳动效率了。

        设法提高劳动效率，这和工人不想要劳动不是一回事。提高劳动效率，工人就有时间从事其它工作或学习、娱乐。

ruiew 发表于 2018-4-17 12:57
科学技术大大提高了人们的生活质量呀，何为生活质量？如果反面思考，就会得出慵懒使人进步的结论了。难道 ...

我没问你科学技术的用处，我问你它从何而来。你散步能散出科技来？给大家示范一下吧。

龚民 发表于 2018-4-17 13:08
设法提高劳动效率，这和工人不想要劳动不是一回事。提高劳动效率，工人就有时间从事其它工作或 ...

你证明了工人其实想要娱乐嘛。

如果天上掉足够的馅饼，还有几个人愿意去做馅饼吃？那才说明他真想要劳动。

天知地知 发表于 2018-4-17 13:16
我没问你科学技术的用处，我问你它从何而来。

我已经回答你了，有两种来源：一种是基于乐趣与自愿的活动，一种则相反。

ruiew 发表于 2018-4-17 13:21
我已经回答你了，有两种来源：一种是基于乐趣与自愿的活动，一种则相反。

基于乐趣和自愿的活动，也可以是劳动啊，你以为劳动就一定是痛苦的吗？

工作和兴趣相吻合，说的就是这种情况了。