新发现：为什么劳动价值论在数学上不成立？

1993110 发表于 2018-4-19 00:11
1，张三搞除草劳动。但是，张三搞了半天，一根草都没有除掉。那么，张三的除草的劳动量是多少？是0，可 ...

你说了半天，不是还得用产品的有用性来决定劳动的价值吗？ 不用有用性（使用价值）你能决定产品的价值量吗？ 不能。
所以，马克思说“如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”， 这是在用产品有用的程度来决定劳动的价值。

马克思用了2个标准来决定劳动产品的价值量：
1.        产品的有用性
2.        生产这个产品所花的劳动时间。
当有用性（使用价值）=0， 产品价值量=0,  这时完全不算生产这个产品所花的劳动时间。

这是事实。

sdhb 发表于 2018-4-18 23:13

马克思说“如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”

这个就好比说，如果一群女青年没有领证，不是新娘子，那么，她们的体重就没有用，不能算作新娘子的体重。

当有用性（使用价值）=0， 产品价值量=0,  这时完全不算生产这个产品所花的劳动时间。

这个就好比说，当一群女青年的结婚证=0，那么，新娘子的体重=0，这些未婚女青年的体重完全不纳入统计范围之中。

当有用性（使用价值）=0， 产品价值量=0, 这时完全不算生产这个产品所花的劳动时间。

这个也是在说，当劳动的有效性=0，则产品的劳动量=0。
那么，所谓劳动的有效性、有用性，其实只有2个取值：0和1。0代表没有，1代表有。
如同，清华录取分数线=850分，则大于等于850分=1名新生，小于850分=0名新生。
如同，参加高考必须有准考证，没有准考证=0=不是考生，有准考证=1=1个考生。




你始终要记住，价值量即劳动量，劳动量即价值量。
当劳动的有效性=1=有，则价值量要看劳动量，劳动量大则价值量大，劳动量小则价值量小。
当劳动的有效性=0=没有，则价值量=劳动量=0。


当然，前面也说过了，这里所谓的价值，是遵从通常的通俗的说法，即，任一商品啊有本身的自身的价值。
而其实呢，价值是总量概念，只存在于总劳动的身上，并不存在于任一的商品、任一的劳动。

一个简单的道理，没用的东西是没有价值的。这是不证自明的。

就是马克思也不能否定这个简单的道理。

所以，要说劳动产品的价值量只由‘劳动时间”’决定，是不可能完成的任务。

sdhb 发表于 2018-4-19 00:28
你说了半天，不是还得用产品的有用性来决定劳动的价值吗？ 不用有用性（使用价值）你能决定产品的价值量吗 ...

你说的价值，价值量，是什么意思呢？

1993110 发表于 2018-4-19 00:20
小撒啊，你眨巴着小眼，不睡觉，你在干嘛？你过来，

你绕不出来吧？ 晚安。

sdhb 发表于 2018-4-19 00:33
一个简单的道理，没用的东西是没有价值的。这是不证自明的。

就是马克思也不能否定这个简单的道理。

你说的价值，价值量，是什么意思呢？

1993110 发表于 2018-4-19 00:35
你说的价值，价值量，是什么意思呢？

我们在讨论马克思的话，当然是马克思的定义。

马克思说“如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”， 这是在用产品有用的程度来决定劳动的价值。

sdhb 发表于 2018-4-19 00:34
你绕不出来吧？ 晚安。

我有什么绕不出来的？猫捉老鼠而已。

你滚啊，滚吧。

sdhb 发表于 2018-4-19 00:36
我们在讨论马克思的话，当然是马克思的定义。

马克思说的价值，是劳动，

马克思说的价值量，是劳动量，


对吗？

sdhb 发表于 2018-4-19 00:36
我们在讨论马克思的话，当然是马克思的定义。马克思说“如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不 ...

我们在讨论马克思的话，当然是马克思的定义。
马克思说“如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”， 这是在用产品有用的程度来决定劳动的价值。

如果你不是新娘子，那么，你的体重就不纳入新娘子的统计范围当中，那么你的体重就没有用，不形成新娘子的体重。

亦即，如果你的结婚证=0=没有，则你的体重=0=新娘子的体重为0。

反之，如果你的结婚证=1=有，则你的体重，无论是多少，都纳入新娘子的体重，纳入了统计的范围当中。