马克思缺口

clm0600 发表于 2018-6-21 18:31
工人劳动生产的产品，一部分给了自己，一部分给了资本家。

就这么简单的事儿，什么劳动力价值，什么缺 ...

按照你和马克思（对，你还加上了斯密）这种观点，工人劳动生产的产品，一部分给了工人自己，一部分给了资本家。入不敷出，那工人劳动力会逐渐萎缩的啊！
可是现实情况劳动力并没有萎缩反而越来越强。怎么回事呢？
对此，你狗屁分配权是无法给出解释的。本人的劳动力是自身生产增殖的理论却给出了答案。
所以，要剃掉狗屎分配权，保留劳动自身生产增殖。

用奥卡姆剃刀剃掉没用的东西，只保留“工人劳动生产的产品，一部分给自己，一部分给了资本家，由于劳动力是自身生产增殖的，所以，生活水平总体还是提高了”

clm0600 发表于 2018-6-21 19:52
按照你和马克思（对，你还加上了斯密）这种观点，工人劳动生产的产品，一部分给了工人自己，一部分给了资 ...

工人耗费2份劳动力生产2个馒头，给资本家1个，给自己1个。自己这1个馒头只能再生产出1份劳动力。他用这1份劳动力只能生产1个馒头，给了资本家。于是工人没得吃了。劳动力萎缩了。

clm0600 发表于 2018-6-21 22:14
工人耗费2份劳动力生产2个馒头，给资本家1个，给自己1个。自己这1个馒头只能再生产出1份劳动力。
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谁告诉你一个馒头只能再生产一份劳动力了？凭什么一个馒头就不可以再生产两份劳动力？
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因为人体代谢是平衡的，吃进一个馒头不能产出二个馒头。或者说，一个馒头充其量只能生产一个馒头，无力生产第二个馒头

clm0600 发表于 2018-6-22 08:11
因为人体代谢是平衡的，吃进一个馒头不能产出二个馒头。或者说，一个馒头充其量只能生产一个馒头，无力生 ...

人吃一个馒头，产出的是屎和人力；
而人力借助其他资源（阳光，空气，水，土壤，种子，矿藏。。。甚至可能包括屎），共同生产了更多馒头。

所以，根本就不是仅仅用馒头去生产馒头，更不是仅仅靠人自己生产馒头，从来都是包含人的各种资源在共同生产馒头。
你只看到吃进的一个馒头，少算了那么多其他投入，当然觉得生产不出2个馒头啊。
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对了，人吃了馒头后产生了人力，但是这个人力只是1个馒头转换的体力。体力是无意识的力，它不会“借助其他资源（阳光，空气，水，土壤，种子，矿藏。。。甚至可能包括屎），共同生产了更多馒头。”
能够”借助其他资源（阳光，空气，水，土壤，种子，矿藏。。。甚至可能包括屎），共同生产了更多馒头”的是人的脑力。而这个脑力不是1个馒头所能提供的。脑力是自身生产增殖的。脑力生产馒头是把包括体力在内的各种资源作为生产资料，生产更多的馒头的。

clm0600 发表于 2018-6-22 08:53
说来说去，你不过是承认了：人吃一个馒头，可以生产更多馒头。
所以，并没有什么缺口可填补的。

我是说按照劳动力价值由生活资料价值决定的传统理论，是会产生缺口的。而我的解释是，作为劳动力的脑力是自身生产增殖的，脑力的价值不是由生活资料的价值决定的。相反，生活资料的价值是由脑力的价值决定的。脑力耗费不仅生产1个馒头而且可以生产更多的馒头，不仅生产生活资料而且生产生产资料。之所以现实中没有出现劳动力萎缩正是由于脑力耗费（劳动）决定的。

clm0600 发表于 2018-6-22 08:52
对了，人吃了馒头后产生了人力，但是这个人力只是1个馒头转换的体力。体力是无意识的力，它不会“借助其他 ...

你不是说，大脑通过脑合作用，把各种资源都转化为脑力吗？
怎么现在又成了，先有脑力，脑力再把各种资源作为生产资料，生产更多馒头？

编造也不能顾头不顾腚，前后矛盾吧。
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这是一个连续不断的动态过程，有什么矛盾的。只要馒头是不断增加的就不矛盾。

clm0600 发表于 2018-6-22 09:27
那馒头要是不增加呢？

比如几年内，一个农民一天生产的馒头都是12个，你的理论就破产了吧。

恰恰是，馒头是不断增加的。你睁大眼睛看看，全世界的货币增加了多少倍了？

clm0600 发表于 2018-6-22 11:32
货币增加是印出来的呀！这就能代表馒头增加了？那大家再开足马力印钞好了。

对对对。
货币是印出来的！你太聪明了！服！

clm0600 发表于 2018-6-22 11:51
我是说按照劳动力价值由生活资料价值决定的传统理论，是会产生缺口的。
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“因为人体代谢是 ...

“因为人体代谢是平衡的，吃进一个馒头不能产出二个馒头。或者说，一个馒头充其量只能生产一个馒头，无力生产第二个馒头。”
编不下去了又开始耍赖了！你自己看看你说的话，哪里有什么“劳动力价值由生活资料价值决定的传统理论”？
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按照马克思，劳动力来自生活资料，劳动力的价值由生活资料价值决定。在这里，1个馒头可代表生活资料，劳动力就来自1个馒头。那么，1个馒头能生出多少劳动力呢？我说1个劳动力。你说可以生出多个劳动力。我告诉你，1个馒头无力生出第二个馒头。这意思就是，1个馒头只生产出了1个劳动力，这1个劳动力仅够生产1个馒头的。1个馒头不可能再有生产第二个馒头的第二个劳动力。
可是，工人必须给资本家再生产1个馒头！生产1个剩余产品。那末，这个生产剩余产品，即生产第二个馒头的劳动力在哪里呢？没有啊！这不就是出现了生产剩余产品的劳动力缺口吗？

按照马克思说的，存在这个缺口。按我说的，就不存在这个缺口。

至于“劳动力价值由生活资料价值决定的传统理论”，跟上面我说的有矛盾吗？马克思的这个理论，前提就是劳动力是由生活资料再生产的。这是他的一个完整的理论。你挑字眼也得动动脑子啊！