能量单位确定决定产生能量么——给价格决定价值的人提醒

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打个比方，持劳动价值论的人就好比认为能量是守衡的，而效用价值论者就好比认为能量不守衡。拍拍脑袋认为就能想出来，
　　
　　效用产生的是价值转移，买卖两方中的买家必须可有可控的某种“量”才能转移，没有对这种量的控制任来转移？而这种“量”踢开一切媒介，那就是“流通起来了的劳动力”。
效用价值论者认为，是效用产生的价值,这等于是拍拍脑认为烤肉会出现,它就会出现.　　
　　如:贫富分化的社会，买卖双方决定某件艺术品为5亿元的价格，但关题是买家必须控制有5亿元的可以支付的付付量。相反在均富的社会同样的一件艺术品就不可能卖出5亿元，有可能是5万元，因为所有的买家控制的商品货币劳动量不会很大。
　　
　　
　　同样没有货币的个体农业手工业社会，或者由于自然气候的原因，使得伞、或者扇子卖出来更高的价格。
　　
　　但请意注，每个劳动者不是超人，他们的劳动力控制量，只能在自身能承受的劳动强度和时间之类，而且还必须取决于每个人的劳动技巧。或许这个劳动者因买了多换了雨伞，不得不减少生活中的另一些交换。而效用价值论者有意的忽视这些隐含条件。
　　
　　
　　不然哪有那么多劳动量可供交换，效用只是在付取价值量（劳动量），本身是不产能价值，效用只能决定价格而不是价值。
　　
　　
　　价格既价值（流通劳动力）的转移量！

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关键词：价格决定 效用价值论 劳动价值论 买卖双方 价值转移 价格 价值 单位 能量 耳光

人们认为的市场均衡又是什么啊

1、等边际原理：“效用最大化的基本条件是符合等边际原理，即在消费者的收入固定和他面临着各种物品的市场价格既定的条件下，当花费在任何一种物品上的最后一美元所得到的边际效用正好等于花费在其他任何一种物品上的最后一美元所得到的边际效用的时候，该消费者就得到最大的满足或效用。”（萨谬尔森《经济学》P65）
2、假设某市场上，1美元可买到1斤鸡蛋或2斤大米，则对任何在该市场上购买鸡蛋和大米的人来说，1斤鸡蛋的边际效用等于2斤大米的边际效用等于1美元所能买到的任意物品的边际效用。
3、假设该市场价格发生变化，1美元可买到2斤鸡蛋或2斤大米，则对任何在该市场上购买鸡蛋和大米的人来说，2斤鸡蛋的边际效用等于2斤大米的边际效用等于1美元所能买到的任意物品的边际效用。
4、在2、3中，我们很容易观察到，价格是自变量，边际效用是因变量。边际效用随价格变化而变化。
5、因此有，价格决定边际效用的大小，如把边际效用定义为价值，则有，价格决定价值的大小。

应该指出的是，消费者也是劳动者或者劳动力的控制者，也就是说消费者必须是另一行业的从业人员。
1美元可以由可以买1斤大米到2斤大米，首先某某人没人给定货币供应量是否发生改变，如果在没有改变的情况下1美元可以购买1斤到2斤大米，
至少这有样的一种情况，大米生产的社会必要劳动时间发生变化即，即价值量发生变化，现有1小时生产的时间就相当于原有2小时生产的时间。

很明显价格决定价值的理由是不充分的，人为忽视了非常多的隐含条件，因而假设根本就有可能不成立。

如果持此言论的人，认为社会必要劳动时间没有发生变化，而是单位的效用引起的改变，那么本人后续还有很多推论，依然可以证明价格决定价值的观点是错的。

持效用价值论的人缺少整体性的思维，当他们假设时，实际上很多量已随假设而改变，然而他们确认为是不变的，如上例中首先就忽视了货币供给量是否改变，社会必要劳动时间（某行业的技术）是否改变，购买物品者的收入结果是否发生改变等，这些因素都没有例举出来。

有些效用价值论的人居然乱假设,

就如同要把他们赤身裸体的放在焚尸室里焚烧，他们居然会说假如他们自己的身体的温度不发生变化的话，就会以为自己的身体真的放到焚尸室没事，那么就把他们放在焚尸室里试试看是否温度会不发生变化，看会不会烧成烟灰！

莫生气。许三多说”那没意义“
人家已经说了，”把边际效用定义为价值“。按照这样的定义，人家当然可以无休止地进行辩论。

我觉得我们不应疲于应付这类攻击，可惜了。最好的防守就是进攻！对经济学的各分支领域做出我们的解释，就是进攻！

再有效用,而需要效用的感受者需要持有价值量,如乞丐,难道他不想要汽车、别墅还有美女。可他怎么进行价值量的转移？没有量转移能产生什么价格。

呵呵，耳光变提醒啦。请问你是劳动论者吗？

我是劳动价值论者,效用价格论者,反对效用价值论,只支持效用价格论。

商品化的劳动力，相当于能量的量，效用就是引发能量转化的因素，而价格就是转化、转移量的尺度。

精忠岳飞 发表于 2009-12-22 16:03
我是劳动价值论者,效用价格论者,反对效用价值论,只支持效用价格论。

商品化的劳动力，相当于能量的量，效用就是引发能量转化的因素，而价格就是转化、转移量的尺度。

愿闻其祥。价格和劳动及效用是怎样的一种关系呢？