什么是泡沫？一个人们自以为懂的基本概念

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whitefire2001 发表于 2009-12-24 13:57
在泡沫破裂后回头看，都显而易见；可是在泡沫破裂之前，做出准确的预言还是很难的。 尤其是泡沫的寿命往往出人意料的长，很多预言都说早了。

的确如此，格林斯潘96还是97年时质疑美国股市“非理性亢奋”，股市打了个小喷嚏后继续猛涨了好几年才最终爆破。

顺便咨询版主一下，为什么我在线这么长时间，我的个人信息里的在线时间，就不见有什么变化呢？

青藤漫屋 发表于 2009-12-24 15:43
房屋有很多的价值，如居住的价值，婚娶的价值（在上海尤其如此），户口的价值，小孩上学的价值，抵抗通货膨胀的价值。而房屋的价格仅是这些预期价值的折现而已。目前经常使用的衡量泡沫的尺度，如租售比，衡量的仅仅为房屋的居住价值占房价的比例。在上海，房价租售比能轻易到达1：500，表明房屋的居住属性已经大为淡化，而其金融属性以及其他衍生属性上升。若从房产的居住属性来看，中国的房价存在巨大泡沫；但从其他属性来看，中国房价难以断定是泡沫。若央行不约束货币发行量，如干预外汇市场，对中投注资而直接导致的高能货币天量增加，中国房价就难言泡沫。
价格急剧上涨并不一定是泡沫，还有恶性通胀。。。

能不能给出一个简洁明确的定义呢？

青藤漫屋 发表于 2009-12-24 16:05
中国的房价上涨有其合理的一面，如生产力提高所带来的租金回报的上涨，折现而为房价的上涨。而更大的原因在于货币制度。原央行所属汇金对国有四大行和券商的注资，后汇金划归财政部，神不知鬼不觉发行了上万亿的基础货币，这和美联储购买美财政部国债如出一辙；锚住弱势美元，被迫发行基础货币。而我国资本账户又不开放，老百姓的资本不可能作全球化的配置，只有硬着头皮在国内配置资源。房价上涨也就顺理成章了。

这样的房价上涨合理吗？能持续下去吗？

luxfcfa 发表于 2009-12-24 16:59
54楼的解释也有不合理之处：1、倘若房租也存在泡沫的话，那就等于是以一种泡沫来推断另一种的非泡沫；2、如果泡沫是个持久的过程的话，它仍然是一个平稳的随机过程，也许你会认为泡沫不可能持久，但如果持续有外部政策干预的话，泡沫持久是很可能的。
我认为泡沫就是现行市价较大地超出为取得该商品社会平均支付倾向的现象，这个倾向是一种心理底线，这个心理底线相当于社会平均认同的商品价值。

市价为何会较大地超过“社会平均支付倾向”呢？是因为贫富差距吗？这个“社会平均支付倾向”如何量化呢？有没有什么指标来近似地衡量呢？

lang20052001 发表于 2009-12-24 21:24
这东西，说有就有，大家都不想玩儿的时候就是爆掉的时候，只要一爆，那么之前的一定是泡沫咯。

有道理，爆了的才是泡沫

迦南87 发表于 2009-12-24 23:02
资产价格超过基本面的部分可称泡沫,基本面可用估值方法审慎估计

如何估计呢？得有理论模型将资产的基本价值和经济中相关的因素联系起来，然后可以通过这些因素来估计资产的基本价值。不过理论模型不一样可能得出不一致的结论。另外，使用的历史数据不一样也可能造成不同的结果。不过起码能给出一个量化的东西来唬人。

ghb2004 发表于 2009-12-24 23:23
经济学理论中对于买方和卖方的性质以及交易的过程和性质并无过多的讨论，而实际上投机市场上的“伪买方”和投机者为了卖而买的交易行为，造成了供需的虚假均衡，和这种虚假均衡下的价格对价值的偏离，这就是泡沫。这种均衡被打破的过程，就是泡沫破裂的过程

有些道理，不过还是面临如何衡量“价值”的问题。很多时候资产就是为了卖才买，难道都是“伪买方吗？”

正如人们对于物价的判断是有差异的，人们对于投资的判断也是有差异的，尤其是当这种判断要预测反映未来的变化趋势时，判断更会发生偏离，于是会形成泡沫，而形成的是否是泡沫，人们的判断也是不同的