楼主: 杨彦月
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自由主义理论永远都无法解决的悖论 [推广有奖]

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杨彦月 发表于 2018-9-18 20:10:18
无知求知 发表于 2018-9-18 19:18
解决经济危机?大言不惭了!旺盛与衰退既然是周期性交替循环的,没有了危机半周又何来旺盛半周?没有周期性 ...
        宏观经济呈现周期性波动的规律的确属于自然规律,无法避免,但这并不表示每一次周期性波动都会演变成为危机, 经济危机是周期性波动表现较为剧烈的情况,计划经济的意义在于依据市场经济的一般性规律,主动调整经济结构,使得宏观经济以较为温和的方式完成其发展周期,也就是说要顺势而为,而不是要逆势而动,计划的意义在于主动作为,反对消极回避。

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he_zr 发表于 2018-9-18 21:44:51
杨彦月 发表于 2018-9-18 18:32
这我就要反问一句你所理解的自由主义的内涵到底是什么?
自由(主义)经济有个必要的前提,即民选ZF,在这个前提下的所谓“干预”是代表民意,符合国民利益的行为,也是在特定时期所采取的必要措施,也就是,资源配置由市场自由决定是常态,ZF“干预”只是临时措施。而且,发生经济纠纷,有独立和中立的词法裁决。

计划经济,也称统制经济(我称权力经济),就没有民选这个前提,一切经济行为均按统治者的意志行事,资源不存在市场调配,而是由统治集团调拨。该集团既是运动员,又充当裁判员,官商不清,政企不分。任何纠纷裁定由统治集团说了算。

至此,两种经济模式可以存在表面的形似,即所谓的“干预”,但内在的区别则相差十万八千里。

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杨彦月 发表于 2018-9-18 22:25:03
he_zr 发表于 2018-9-18 21:44
自由(主义)经济有个必要的前提,即民选ZF,在这个前提下的所谓“干预”是代表民意,符合国民利益的行为 ...
      说来说去还是对于什么是市场经济,什么是计划经济,这两个基本概念没有统一的理解和认识,你所理解的自由经济或者说是市场经济,既强调市场主体的自由意志,同时又强调ZF干预的必要性,这正是自由主义理论的逻辑悖论。
      我很难理解自由主义者们所强调的自由二字的涵义具体是什么,难道不是按照自己的意志独立自主的行事吗?ZF一旦对经济活动进行干预,势必会对个人的行为产生限制效果,那么个人还能完全按照自己的意志行事吗?
      ZF之所以要对经济活动进行干预,就是因为个人的行为未必都是公正合理的,没有人能保证自己做的事都是正确的,这个世界上好人和坏人都是同时存在的,作为一个社会人你的行为有可能对他人的权益造成损害,那么出于对大多数人利益的考量,对个人的行为必需要进行某些限制,这是必然的,那么一味的强调自由有何意义呢?

14
he_zr 发表于 2018-9-18 22:32:42
杨彦月 发表于 2018-9-18 22:25
说来说去还是对于什么是市场经济,什么是计划经济,这两个基本概念没有统一的理解和认识,你所理解 ...
准确说,你说来说去根本没有理解“自由”的内涵,而是由字面望文生义。换句话说,自由经济的所谓“干预”是符合包括自己在内的民意,与其说是“干预”,还不如说是纠偏或调节,没有产生任何道义问题。

15
杨彦月 发表于 2018-9-18 23:27:08
clm0600 发表于 2018-9-18 22:54
健康发展不需要周期性大洗牌,随时都可以洗牌,每天都有新的企业诞生,每天都有好的企业壮大;同时,每天 ...
      这个观点才是正确的,虽然宏观经济呈现周期性交替发展的规律是必然的,但我们所要做的是提前主动调整经济结构,只要在一段时期内有足够多的新的经济动能产生,就不会因为旧动能消失而致使经济发展出现大的滑坡,这样就可以避免经济危机的发生,这个道理其实并不难理解。
      目前各国ZF真正错误的地方在于总是在维持旧动能,但最终不可能维持下去,危机必然到来,这就是滥用凯恩斯主义带来的结果,正确的做法是旧动能就应该让其自然消失,而我们应该积极主动的去寻找新动能,当然新动能不好找,但这不应该成为消极回避问题的理由。

16
pqk 发表于 2018-9-19 07:48:49
自由主义首先是一个政治学概念,在经济学里,它仅是一种表达市场经济的思想倾向,是相对于计划经济而言的一种经济形式,并没有其他什么特别的意义。

完全放纵的市场经济可能引发经济危机,完全约束的计划经济可能导致比例失调,故而一种自由——干预的经济模式也就应运而生了,罗斯福的新政就是这一思想的现实反映。

这就如同不吃饭会饿死,吃多了会得糖尿病一样,物极必反。自由与干预都不能走两个极端。

17
caoxizhong 发表于 2018-9-19 07:52:14
市场解决不好的问题,ZF也未必能解决好!比如日本当年的产业政策!

18
龚民 发表于 2018-9-19 08:09:43
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19
Airbus380 发表于 2018-9-19 08:26:05
古典经济学看的是长期,关心的是增长(growth),而凯恩斯主义关心短期,关心的周期(cycle)。两者都没有错,也不矛盾啊。重视的焦点不一样。

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孟子的学生 发表于 2018-9-19 10:25:09
杨彦月 发表于 2018-9-18 19:02
一看你就是那种自以为是的书呆子!还“孟子的学生”,这名字起的不错。

        为什么不能问 ...
不是不能思考,关键你思考的方向有问题。自由主义本身和干预主义不矛盾,另外,计划经济已经被实践证明为不可行,公有制已经理论尤其是逻辑证明为是错误的。你为什么不去思考计划经济和公有制为什么在实践中行不通,为什么在理论上说不过去呢?

爱思考是好事,既然你爱思考,你就应该思考一下,为什么全世界除了某国,都对劳动价值论嗤之以鼻呢?你去把劳动价值论研究清楚了,你就懂一半经济学了。我就是这样的,我不是搞经济学的,我只是喜欢,我就只研究劳动价值论,反反复复,从劳动价值论出发,我涉猎了效用价值论、涉猎了奥地利经济学派的基本理论,一比较,劳动价值论的问题马上就出来了。当然,在比较阅读的过程中,什么重商主义、重农主义、自由贸易、计划经济、市场经济等等的基本知识也就了解了。

你要思考、要学习,可以按照我的思路和做法进行。

我的这一套,用在指导硕士研究生上,也没问题吧!

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