楼主: 石开石
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[创新发展] 请wzwswswz先生定义自由经济 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2018-9-28 21:20:36
石开石 发表于 2018-9-28 19:06
工人、农民都是自由人,也不是反革命分子,怎么会不是人民?

奴隶不是自由人,还多是战俘或罪犯,怎么 ...
人民与非人民是根据是不是自由人来区分的吗?你拿出这种区分约定俗成的根据来!拿不出来,那么你的逻辑就是胡说八道的逻辑!

奴隶并非都是战俘、罪犯,还有许多是债务奴隶、被强抢和拐卖的奴隶,特别有大量的因为是奴隶的孩子而成为了奴隶。难道奴隶的孩子都是战俘、罪犯吗?

最初去往澳洲的移民中也有大量的罪犯,难道他们也都不是人民吗?
在法西斯的监狱中有许多罪犯、在法西斯的集中营中又有许多的战俘,难道他们都不是人民吗?

112
wzwswswz 发表于 2018-9-28 21:25:01
石开石 发表于 2018-9-28 19:34
主要的经济活动不受ZF控制,也不受极少数垄断组织控制,那就是自由经济。
——————————————— ...
按照你的逻辑,那么奴隶也可以自主决定生产资料的使用,只不过是在奴隶主控制下的自主决定,违反了奴隶主的意志,就要受惩罚。

那你不又一次用你自己的矛戳了你自己的盾吗?

113
石开石 发表于 2018-9-28 21:40:45
wzwswswz 发表于 2018-9-28 21:25
按照你的逻辑,那么奴隶也可以自主决定生产资料的使用,只不过是在奴隶主控制下的自主决定,违反了奴隶主 ...
那是你自己的逻辑,你总是把自己的逻辑说成是别人的逻辑。
ZF是限制私人使用的范围,控制其不得越界违法。
奴隶主是让奴隶按奴隶主的决定干,没有选择,只能遵守。否则会受到惩罚。
工人必须按工艺要求干,但可以不干,辞职。寻找自已愿意干的。
这三种情况你会区分吗?

114
wzwswswz 发表于 2018-9-29 20:11:51
石开石 发表于 2018-9-28 21:40
那是你自己的逻辑,你总是把自己的逻辑说成是别人的逻辑。
ZF是限制私人使用的范围,控制其不得越界违法 ...
按照你的逻辑,法律规定公民有言论的自由就是在控制公民言论?规定有宗教信仰的自由就是在控制公民的宗教信仰?规定公民有人身自由就是在控制公民的人身行动?
那么请问,世界上有哪个国家公民的言论、宗教信仰和人身行动是不受ZF控制的?有哪个国家的ZF不是在控制公民的言论、宗教信仰和人身行动?你说的那种自由人又存在于哪儿?

管理当然包括控制,但并不就是控制!
国家制定法律就是要引导公民在法律允许的范围内活动,并通过对超出法律允许范围活动的控制,来保障公民在法律允许范围内的自由活动。
而你却把管理等同于控制,完全就是没有分辨概念的逻辑能力!

115
wzwswswz 发表于 2018-9-29 20:26:41
石开石 发表于 2018-9-28 21:40
那是你自己的逻辑,你总是把自己的逻辑说成是别人的逻辑。
ZF是限制私人使用的范围,控制其不得越界违法 ...
如果我们讨论的决定生产资料的使用就是指是否要遵守工艺要求,那么自由经济和计划经济就不存在任何区别了!
所以,你竟然会把决定生产资料的使用扯到是否要遵守工艺要求上去,你的逻辑能力真是差到了极点!

工人辞职,只是决定他自己的工作选择,而不是决定生产资料的使用。一个工人从某个企业辞职了,该企业另外招聘了一个工人来代替他,该企业生产资料的使用就要重新由这个工人来决定吗?
请你回答,是或不是。如果回答是,请你举例说明,这个工人是如何决定生产资料使用的。

116
石开石 发表于 2018-9-29 20:30:15
wzwswswz 发表于 2018-9-29 20:11
按照你的逻辑,法律规定公民有言论的自由就是在控制公民言论?规定有宗教信仰的自由就是在控制公民的宗教 ...
你知道言论自由是什么意思吗?不是什么话都可以说。有很多是不可说的,那就是控制。说了,就要被处罚。
法律规定不可以做的,做了,就要被处罚。控制的意义在此。
在法律允许的范围内,那个不受控制。

117
石开石 发表于 2018-9-29 22:19:51
wzwswswz 发表于 2018-9-29 20:26
如果我们讨论的决定生产资料的使用就是指是否要遵守工艺要求,那么自由经济和计划经济就不存在任何区别了 ...
工人是自主决定他使用的生产资料。还不明白?

118
wzwswswz 发表于 2018-9-29 22:22:39
石开石 发表于 2018-9-29 20:30
你知道言论自由是什么意思吗?不是什么话都可以说。有很多是不可说的,那就是控制。说了,就要被处罚。
...
你不是说“自由经济是私人自主决定从事某种经济活动的经济形态,但从事的经济活动一定受到ZF的控制”吗?现在怎么出尔反尔了,承认“在法律允许的范围内,那个不受控制”?
难道你的一定受到控制就是不受控制吗?

你发言时能不能过过脑子,不要总是搬起石头砸自己的脚。

119
石开石 发表于 2018-9-29 22:35:26
wzwswswz 发表于 2018-9-29 22:22
你不是说“自由经济是私人自主决定从事某种经济活动的经济形态,但从事的经济活动一定受到ZF的控制”吗? ...
我说控制指的就是法律法规的控制,不违反法律法规,ZF不会控制。
听说过负面清单吗?上海自贸区的。企业干负面清单的东西是不行的。
各种经济社会,ZF都要对私人的经济活动进行控制。
所以,自由经济的性质不是不受控制,而是自主决定。
法不禁止均可行,法若禁止不能碰。这都是常识啊。

120
wzwswswz 发表于 2018-9-29 22:41:39
石开石 发表于 2018-9-29 22:19
工人是自主决定他使用的生产资料。还不明白?
工人是如何自主决定他使用的生产资料的,你怎么不敢回答呢?你害怕什么呢?

例如,企业交给工人一把锤子和一些钉子,你说的工人自主决定他使用的生产资料就是决定是拿锤子砸钉子呢,还是拿钉子砸锤子?如果这就是自主决定的话,那么奴隶和计划经济下的工人又何尝不是这样呢?

如果你说的是工人可以自主决定选择企业,那么工人自主决定的就是他本人如何如何,而不是自主决定生产资料如何如何。

以你的能力,要你分清自主决定他本人和自主决定使用生产资料,看来是不可能了。

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