请wzwswswz先生定义自由经济

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wzwswswz先生认为封建社会的经济形态是自由经济。
证据是：
封建土地制度下的农民、雇佣工人都是私人或公民，但他们都不能自由的使用生产资料。你能说他们所处的经济形态不是自由经济？——摘自《qi509：“自由经济是人民可以自由的使用生产资料来进行谋生的经济形态”吗？》117楼。
不知wzwswswz先生对自由经济的理解是什么？如果wzwswswz先生对自由经济是怎么回事都不知道，那还谈什么自由经济？
wzwswswz先生，您能定义一下自由经济吗？
请wzwswswz先生定义自由经济。
笔者认为：
qi509先生的意思是：民（公民等，下同）可以自由的（自主决定，下同）使用生产资料来谋生的经济形态是自由经济。自由经济简而言之是民自主决定经济。民自主决定经济其实还隐含者民可以自主决定不使用生产资料来谋生而自主决定使用其他方式来谋生。例如，某农民，家里虽然有土地，但是他不愿意种地，他去打工谋生。
与自由经济对立的是计划经济：民（不可以自由的使用生产资料）只能按ZF的指令来使用生产资料来谋生的经济形态是计划经济。计划经济简而言之是ZF决定经济，民不能自主决定，必须按ZF的指令办。
wzwswswz先生，您认为笔者对qi509先生定义的自由经济理解的对吗？
笔者对qi509先生的定义补充一下（把隐含的说出来）：
民可以自由的使用生产资料或使用其他方式来谋生的经济形态是自由经济。

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关键词：WZWSWSWZ 自由经济 SWS 生产资料 计划经济

顶楼主。完全正确。

qi509 发表于 2018-9-23 21:21
顶楼主。完全正确。

看来wzwswswz先生对您的自由经济概念确实是曲解了。

石开石 发表于 2018-9-23 21:30
看来wzwswswz先生对您的自由经济概念确实是曲解了。

他不是曲解。他从来都是驴唇不对马嘴。人家说前门楼子他说胯骨轴子的主。

w先生的曲解或错误理解我认为至少有以下2点：
1.人民，w先生理解为所有人任何人，其实人民是公民等，就是说有一定民事权利的人，至少是自由人。被关押的罪犯，奴隶等不在人民之内。
2.可以自由的，w先生认为没有土地所有权的雇农不可以自由的使用生产资料来谋生，这是不对的。农民有权自主选择不同的地主，使用不同的土地来谋生。奴隶确实不可以自由的使用生产资料来谋生，但奴隶在奴隶社会确实不在自由人范畴，奴隶不可以的事情太多了。
可以自由的是可以自主选择的意思，不是可以什么都可以干的意思。

石开石 发表于 2018-9-24 08:09
w先生的曲解或错误理解我认为至少有以下2点：
1.人民，w先生理解为所有人任何人，其实人民是公民等，就是说 ...

第一，公民是法律概念，不是经济学概念。经济学上的人民也不应该是政治学上的概念，而应该是指经济活动的一切参与者，就像q1509所说的“人类”、“人们”。你不要为了维护一个荒谬的观点而故意混淆不同学科的“人民”概念。

第二，不管农民（我们这里讲的是封建土地所有制下的佃农、雇农）是否可以选择不同的地主的土地来使用，但你无法否认的一个事实就是，没有地主的允许，农民就不能使用土地，你再进行自由选择也没用。如果这个也叫自由使用土地，那么奴隶在奴隶主的一类工具中可以选择其中一件进行使用，是不是也可以说是自由的使用生产资料？

wzwswswz 发表于 2018-9-24 10:11
第一，公民是法律概念，不是经济学概念。经济学上的人民也不应该是政治学上的概念，而应该是指经济活动的 ...

人民，指的是有一定民事权利的人。
没有一定民事权利，例如奴隶、服刑的罪犯，他们连人身自由权利都没有，又谈什么自由使用生产资料？
这不是为了维护荒谬观点，是为了真正理解人家的意义。
你把奴隶也看成是人民，完全不是人家的本意，是你自己非要如此理解。你用自己的错误理解，说人家错误定义。

wzwswswz 发表于 2018-9-24 10:11
第一，公民是法律概念，不是经济学概念。经济学上的人民也不应该是政治学上的概念，而应该是指经济活动的 ...

自由的使用，是自主选择使用，不是可以随便使用，那是绝对自由。
这个地主不同意，可以选择别的地主。一定有工钱合适或租金合适的地主。
这个企业不同意，可以选择另一个企业，一定会有合适的企业。
奴隶是没有自由的人身权利的，但也不是一点自由都没有（可以选择使用工具），但是他确实没有选择奴隶主的权利，他不能选择奴隶主，不喜欢这个奴隶主，到那个奴隶主那儿去，那不行。

石开石 发表于 2018-9-24 10:49
人民，指的是有一定民事权利的人。
没有一定民事权利，例如奴隶、服刑的罪犯，他们连人身自由权利都没有 ...

你不要按照你的理解来给人民下定义。不然，你只要把太阳定义成月亮，是否就可以证明太阳在围绕地球旋转了？

你既然讲“人民，指的是有一定民事权利的人”，那么就请你给出相关词典的解释与出处。给不出来就是你在信口开河和胡说八道！

石开石 发表于 2018-9-24 11:01
自由的使用，是自主选择使用，不是可以随便使用，那是绝对自由。
这个地主不同意，可以选择别的地主。一 ...

工具不是生产资料吗？你怎么能说选择工具就不是选择生产资料呢？你这不又是在胡说八道吗？

谁说雇佣工人一定会有合适的企业？按照你这个说法，雇佣工人失业根本就不存在了！那你不又是在胡说八道、颠倒黑白吗？