[讨论]社会流动的经济意义

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

英国社会学家吉登斯说过：“社会流动是一个重要的政治问题”。

现在就其经济意义想听听大家的意见！

[此贴子已经被作者于2006-1-27 19:29:35编辑过]

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：经济意义 社会学家 吉登斯 社会学 经济 讨论 社会

如果你要提问，一定要详细阐述相关背景以及前提假设，否则叫人如何回答？

不是提问，是讨论！讨论社会流动的经济意义

物理学里经常谈“物质与能量的交换”，由此也引申出信息问题（信息传播速度的极限即光速）。物理学家想把物质间的一切作用都归结为交换某种特殊“粒子”的过程。在这条路上人们已经取得了很大的成功，但离终点还很远（也许就没有终点）。

类似地，经济学家也可以谈信息交换（所谓“交流”）。

广义地（附会地）说，人与人之间的任何交易，都可以称作“社会流动”，当事人交换着某种标的物。但总是伴随着信息的交流（微观经济学家如此看重“价格”，也是因为它承载了某种信息，所谓“价格信号”）。

取长补短、互通有无、互利互惠……等等都是形容这类活动的。

当然，既然谈到人，就有一个“自愿与否”的问题。实际发生的交流，可能是自愿的，可能是被迫的。经济学家很有把握的是：如果交易各方都是自愿的，则交易对大家都“有利”——这是判断“效率”的一种标准。（听起来很像废话，但许多人常常忘记这一点，许多人也常常反对这一标准）

众所周知，社会流动最早是属于社会学上的概念！社会学家把社会流动又分为水平流动和纵向流动！

（我是否可以把你所描述的“社会流动”认为是水平流动？）

而经济学上重点关注纵向流动。有人也说成“阶层变迁”，即低层到高层，或高层到低层！（若承认社会阶层的存在的话）例：通过学习从农村到了城市，通过婚姻到了上流，做官做得不好遭到流放等等！

请问就是这样的纵向流动，从经济角度有何意义？

纵向流动尤其与人才配置和经济发展相联系。近年来，有经济学家从初次分配和再分配的效率角度来讨论制度的效率问题，与楼主的问题也是相关的。这里只是给大家提供启发性的思考维度。

“未来”之所以是“未来”，是因为它不确定；“过去”之所以是“过去”，是因为它不会再改变。

社会流动（包括所谓“纵向流动”）增加了不确定性，增加了可几性，从而增加了未来的“花样”。

如果社会如同一架机器那样，所有的变化都是由初始条件与某种规则确定地决定着——而初始条件与规则人们又能无限精确地了解，人们就不必要区分“未来”与“过去”了，人们的命运在人类诞生前就已经被决定了。因为人们并不清楚这些东西，从而在创造未来。

社会流动既可能不断改变（以“现在”为开始的）“初始条件”，又可能改变规则（当然承认这一点并不利于理论发展），从而社会未来的不确定性强上加强。

“不安于现状”激励着人类创造未来，但这种心态怎么来的，应该不是经济学的任务（经济学许多情况下天然假设人的欲望是无限的）。

经济学家面对各种社会流动，其实并不能说太多的东西，因为他们面对的是一大堆“stakeholders”，他们首先得搞清楚某种流动“哪家欢乐哪家愁”。虽然经济学家常常摆出“旁观者清”的样子，但经济学本质上是坚持“惟当局者清”的（即理性人假设。即便许多理论做出修正，但它们不会偏离太远）。

某项活动的“一般的”、“全社会性的”经济意义，其实还是“标准”的问题。马克思给出了生产力标准。不先给出标准，无法谈经济意义。

以下是引用慕杉在2006-1-27 19:28:00的发言：

英国社会学家吉登斯说过：“社会流动是一个重要的政治问题”。

现在就其经济意义想听听大家的意见！

为了购买纳尔逊的那本书，我需求MONEY！只要发帖了。

社会流动的经济意义，上面几位说的都有道理，但我认为关键是认识到社会流动其实就是资源的重新配置过程。这里需要区分单纯的要素流动与社会流动的区别。比如，在社会学里往往把农村劳动力流动与农民的社会流动混为一谈，其实严格的说这两种是有区别的，因为只有在农村劳动力流动引发整个要素资源配置结构的重组才会形成真正意义上的社会流动。因此，我们可以说，社会流动是以要素资源的重新配置为基础的，而要素资源的重新配置既存在技术维度的变迁，也存在制度维度的变迁，而后者就涉及到交易成本的问题。前面有的朋友提到不确定性，其实不确定性又可以分为两类：一类是外在的不确定性，这种不确定性其实仅仅构成所谓的风险，在某种意义上是可以通过保险等措施加以预防的，而另外一种则是内在的不确定性，也即奈特所说的真正的不确定性，这种不确定性是无法完全预防的，社会流动所要讨论的不确定性就是这种内在的不确定性，而所谓的交易成本就是为了控制这种内在的不确定性所付出的代价，而制度创新可以理解为人们为了降低这种交易成本所作出的努力。

关于风险与不确定性的区别，我有一点体会，将另外发帖阐述。