商品A与商品B的等总价值交换

clm0600 发表于 2018-11-19 13:15
赔着时间金钱去换回等价值的东西，就不是正常人。
---------
这句话是对是错，取决于价值的定义。

经济学研究的价值，是指商品在市场上购买其他商品的购买力（这是斯密定义的），购买力相同的商品才能互相交换，这是不容置疑的事实。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=716259
把价值看作是购买力，只不过是换一种说法，并没有说出价值（购买力）的内涵是什么。还不如价值是劳动凝结的说法。
更重要的，这种说法和不用于交易的产品也有价值的认知是有冲突的。

1993110 发表于 2018-11-19 17:23
1瓶水和1个面包交换，或者，1瓶水和1元钱交换，
那么，1瓶水的价格，不是1个面包（或者1元钱）？
而必须 ...

当然一定是比例式了。而且习惯上是要经过约分的。
比如，每500g糖卖5元，就是糖和货币按照500g：5元的比例交易。约分后可以写成“5元/斤”。但你不一定买500g，你可以买2斤或者半斤，但都是按照5元/斤这个比例进行交易。

1993110 发表于 2018-11-19 17:26
1瓶水和1个面包交换，或者，1瓶水和1元钱交换，

通常，人们就说，1瓶水的价格，是1个面包（或者1元钱） ...

商业俗语而已。
商业上常常是“价格“价值”不分的。
商业术语不等于经济学概念。

张建平 发表于 2018-11-20 13:09
经济学研究的价值，是指商品在市场上购买其他商品的购买力（这是斯密定义的），购买力相同的商品才能互相 ...

经济学研究的价值，是指商品在市场上购买其他商品的购买力（这是斯密定义的）
————————————
这个定义与事实不符。
经济学研究的价值，是指商品在市场上——可以卖出的货币多少或可以交换货币的多少。
不是——购买其他商品的购买力（这是斯密定义的）
例如有人问：您的房子价值多少？您回答：500万元（这是刚刚购买的）。

张建平 发表于 2018-11-20 13:13
当然一定是比例式了。而且习惯上是要经过约分的。
比如，每500g糖卖5元，就是糖和货币按照500g：5元的比 ...

交换，是一手交钱一手交货，双方的东西、物品发生了换位、对流。


如果，张三的一瓶水，和李四的一个面包或者一元钱，发生了交换，
通常，人们就说，1瓶水的价格是1个面包，或者1元钱，

而不是说：1瓶水的价格是1瓶水/1个面包，或者，1瓶水/1元钱。


那么，人们的通常说法，错在了哪里？

1993110 发表于 2018-11-20 23:49
交换，是一手交钱一手交货，双方的东西、物品发生了换位、对流。

通常所说“1瓶水的价格”只不过是“1瓶水的价值”的谬误之称。
单一商品，只有价值而无所谓价格。是一瓶水的价值是1元钱。
当一瓶水要和1元钱交易时，他们的交易比例是每瓶水兑换一元钱。

1993110 发表于 2018-11-20 23:49
交换，是一手交钱一手交货，双方的东西、物品发生了换位、对流。

如马克思在资本论中所说，交易者进入市场，首先关心的是自己的产品按照什么比例进行交换，就是说一个换几个。也就是说，交易比例非常重要。
如果执意按照商业习俗，从经济学上把价值和价格概念混用，就会发现，经济学当中缺少了“交易比例”这个重要概念。但当你引入交易比例的时候，就又会发现其实价格就是交易比例。

张建平 发表于 2018-11-20 13:09
经济学研究的价值，是指商品在市场上购买其他商品的购买力（这是斯密定义的），购买力相同的商品才能互相 ...

把价值看作是购买力，只不过是换一种说法，并没有说出价值（购买力）的内涵是什么。还不如价值是劳动凝结的说法。
-------------
价值的内涵就是购买力呀！说一个商品的价值大，就是说它在市场上的购买力大！
当然，经济学要进一步解释，为什么它的购买力是那么大，所以才有了各种各样的价值论。

劳动价值论，其他价值论，都是解释购买力的来源，或者说有什么决定。
劳动价值论的解释是：商品购买力大小是由其耗费劳动量决定的。

价值是购买力，这是价值的定义。
劳动价值论等价值理论，是对价值来源，决定因素的解释和探究。
两者是不同层次的东西，你居然还互相比较“如不如”的问题，真是可笑！——告诉你，价值定义，是谁都可以定义的，没有对错之分。而价值理论，是解释这个定义下价值的来源和决定因素的理论，是有对错的。

更重要的，这种说法和不用于交易的产品也有价值的认知是有冲突的。
----------
有什么冲突？不用于交易的产品，也有购买力呀。
我这里自住一套北京三环附近的住房，你敢说它没有购买力？？

张建平 发表于 2018-11-21 11:10
通常所说“1瓶水的价格”只不过是“1瓶水的价值”的谬误之称。
单一商品，只有价值而无所谓价格。是一瓶 ...

你跟石会计一样蠢，只会咬文嚼字，自己规定一系列的毫无依据的规矩。

大家都说1瓶水的价格，都说100瓶水的价格，有什么可谬误的？？
价格就是有单价和总价之分，怎么说都对。

天知地知 发表于 2018-11-21 12:14
把价值看作是购买力，只不过是换一种说法，并没有说出价值（购买力）的内涵是什么。还不如价值是劳动凝结 ...

购买力(purchasing power)是指在一定时期内用于购买商品的货币总额。由于购买力是指对商品的购买能力，因此，一切不通过货币结算的实物收支和不是用来购买商品和劳务的货币支出，如归还借款、交纳税金、党费、工会会费等，均不属于社会商品购买力范围。