交换、价格和价值

天知地知 发表于 2018-12-18 15:12
以其昏昏使人昭昭。

什么叫“身价”？身怎么讲，价怎么讲？

仅仅看一捆麻布，一件上衣，它俩交换，
那么，一捆麻布的价格=一件上衣，一件上衣的价格=一捆麻布。
所以，可以只说麻布，不说上衣。
因为，道理是一样的，事情是一样的。

如果，一捆麻布的价格=一捆麻布的身价=一捆麻布的所值=量值X，
那么，一件上衣的价格=一件上衣的身价=一件上衣的所值=量值X。
所以说，只说麻布，也就是在说上衣了。

天知地知 发表于 2018-12-18 15:12
以其昏昏使人昭昭。

什么叫“身价”？身怎么讲，价怎么讲？

那么，上述，是仅仅在狭小的范围内，在一捆麻布和一件上衣之间，来看来说，
当扩大了观察范围，统计范围，则有关的量，值，身，价等，又会发生变化的。
譬如，把你放到全校来看，你是高考状元，第一名。放到全省来看，是第1057名了。诸如此类，不一而足。

再一点，从货物，可以到劳动。从货物数量，可以到劳动数量。这就引入了马克思说的价值，无差别劳动。

shw8000 发表于 2018-12-18 15:30
其实还要区分下 价值和使用价值，一般价值的定义都采用马克思的 凝结的无差别人类劳动，这是价值，其实这是 ...

价值，是无差别的劳动。
那么，这是劳动内涵意义的，还是加总平均的？
那么，这是商品自身的，还是商品换来的？
那么，这是偏离价格的，还是等于价格的？
那么，这是对应使用价值的，还是对等使用价值的？

等等。

对于这些，可以有不同的理论设计，体系安排，而实质不变。

shw8000 发表于 2018-12-18 15:30
其实还要区分下 价值和使用价值，一般价值的定义都采用马克思的 凝结的无差别人类劳动，这是价值，其实这是研究剩余劳动的最有力的工具，但是却不是研究价格的工具，一般经济学的效用分析对应的应该是使用价值。

高度概括来说，

货币是货物的份数，
劳动是货物的数量。
交换是货物的对流，
价格是对流的货物。

可以对马克思主义经济学做复述，化繁为简，力求简单通俗直观的表达。

规定：价格是某物所能换取的东西。
例如，一捆麻布和一件上衣互相交换对流，
则说：一捆麻布是一件上衣的价格，一件上衣是一捆麻布的价格。
可令：一捆麻布的价格=一件上衣=X1，一件上衣的价格=一捆麻布=X2，
那么，X1=X2吗？

如果X1=X2，
那么一捆麻布的价格=一捆麻布=一件上衣=一件上衣的价格=X1=X2。
那么上述等式，内含多个内容，
那么X1=X2=（一捆麻布+一件上衣）/2。
引入劳动量，则有：X1=X2=（一捆麻布的个别劳动量+一件上衣的个别劳动量）/2。
那么此时，这个平均化的货物量、平均化的劳动量，是作为身价所值、价格量值，而不是作为所能换取的物品。
亦即，此时，一捆麻布在市场中代表着平均化货物、劳动，以这种身份地位、身价分量而亮相。一件上衣也如此。

如果X1≠X2，
则是X1＞X2，或者，X1＜X2。
亦即（一捆麻布的价格=一件上衣=X1）＞（一件上衣的价格=一捆麻布=X2），等等，

那么这可能出现、可能成立吗？

1993110 发表于 2018-12-18 21:10
那么，上述，是仅仅在狭小的范围内，在一捆麻布和一件上衣之间，来看来说，
当扩大了观察范围，统计 ...

啰里啰嗦，只能证明你脑子里是混乱的。
说的越多，证明你的脑子越乱。

如果：（一捆麻布的价格=一件上衣=X1）＞（一件上衣的价格=一捆麻布=X2），
可得：（一捆麻布的价格－一件上衣的价格=一捆麻布的价格－一捆麻布）＞0，
亦即：（一捆麻布的价格－一捆麻布的价格=一件上衣的价格－一捆麻布）＞0，
但是，（一捆麻布的价格－一捆麻布的价格=一件上衣的价格－一捆麻布）=0，
反证：（一捆麻布的价格=一件上衣=X1）＞（一件上衣的价格=一捆麻布=X2）之不成立。


如果：（一捆麻布的价格=一件上衣=X1）＜（一件上衣的价格=一捆麻布=X2），
同理，这是不成立的。