楼主: 1993110
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交换、价格和价值 [推广有奖]

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1993110 发表于 2019-1-1 12:26:37 |只看作者 |坛友微信交流群
价值,是物品换得的无差别社会劳动来计量来表达呢?还是物品本身的社会必要劳动来计量来表达

劳动,是侧重于人类货物的劳动?还是侧重于人类产物的劳动?

上述,是不同的处理手法,不同的表述方法。




我觉得,可以选择前者,这样更简单,更便利。而后者更典雅、更雅致。

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1993110 发表于 2019-1-1 12:37:06 |只看作者 |坛友微信交流群
侧重于人类货物的劳动,物品换得的无差别社会劳动来计量表达价值,

则:价格=价值=价钱=总货物当中的若干=总劳动当中的若干。


也就是说,价格和价值各有量值,总是相等。

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1993110 发表于 2019-1-1 13:48:50 |只看作者 |坛友微信交流群
价格(若干物品,侧重于货物的量值)=价值(若干劳动,侧重于劳动的量值)=价钱(若干货币,侧重于货币的量值)。


上述各有量值,总是相等。在任意的变动当中,总是相等。

上述的相等,是在市场中的相等,交换中的相等,

并不是说,这是物理学化学等等意义上的相等,
并不是说,例如一件上衣这个东西,就是一袋钞票这个物品,就是一捆麻布这个物品。

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1993110 发表于 2019-1-1 13:56:35 |只看作者 |坛友微信交流群
价格=价值=价钱。

上述的价值,是换来的无差别的社会劳动,且等于无差别的社会货物即一般等价物。一般等价物总量=总货物量。

那么货物本身的社会必要劳动与上述往往有偏差,且本身的社会必要劳动之和=交换的无差别社会劳动之和=总劳动量。

那么,任一货物自身的社会必要劳动量,与换来的无差别社会劳动量,总是有互相靠拢的趋势。是趋势,而不是现实。

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1993110 发表于 2019-1-1 14:32:14 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-1-1 13:56
价格=价值=价钱。

上述的价值,是换来的无差别的社会劳动,且等于无差别的社会货物即一般等价物。一般等 ...
但是这样一来,很多东西就给解释没了,隐形了。譬如剥洋葱,剥来削去,都没了。


也就是说,价格=价值=价钱,之类的公式,太彻底,太极端,太绝对,过于简单化,是需要反反复复怀疑的。


假若是说,公式能够成立,具备合理,那么应该用,但是也要反复怀疑。

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66
1993110 发表于 2019-1-1 14:33:00 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-1-1 13:56
价格=价值=价钱。

上述的价值,是换来的无差别的社会劳动,且等于无差别的社会货物即一般等价物。一般等 ...
但是呢,上述看起来合理,且便利。所以,该用还得去用。

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1993110 发表于 2019-1-1 15:29:48 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-1-1 14:32
但是这样一来,很多东西就给解释没了,隐形了。譬如剥洋葱,剥来削去,都没了。
譬如价值转形问题,这个问题就没了,不复存在了,不需要提起了,不言而喻了,不了了之了。


既然价格=价值=价钱,那么总货物量=总劳动量=总价钱量,总利润量=总剩余劳动量,等等,都是天然性成立。

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1993110 发表于 2019-1-1 15:42:45 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-12-30 22:59
市场交换,可以看成莫比乌斯带。
在量子力学里,当几个粒子在彼此相互作用后,由于各个粒子所拥有的特性已综合成为整体性质,无法单独描述各个粒子的性质,只能描述整体系统的性质,则称这现象为量子缠结或量子纠缠

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1993110 发表于 2019-1-2 14:29:40 |只看作者 |坛友微信交流群
交换,是双方的易手行为,所谓一手交钱一手交货之类。从物的方面看,是物品的对流、兑换。

例如一捆麻布交换一件上衣,

这是双方货主面对面,这边伸出左手递交一捆麻布,对方右手接过,同时,那边左手递交一件上衣,对方也右手接过。

这是一捆麻布对流过去,一件上衣对流过来,同时,一件上衣对流过去,一捆麻布对流过来。

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1993110 发表于 2019-1-2 15:05:08 |只看作者 |坛友微信交流群
那么对市场交换过程,可以看成一条循环往复的传送带,可以看成莫比乌斯带。


1.gif

上图是传送带



2.gif

上图是莫比乌斯带

把一根纸条扭转180°后,两头再粘接起来做成的纸带圈,具有魔术般的性质。
比如在普通空间无法实现的"手套易位"问题:
人左右两手的手套虽然极为相像,但却有着本质的不同。我们不可能把左手的手套贴切地戴到右手上去;也不能把右手的手套贴切地戴到左手上来。无论你怎么扭来转去,左手套永远是左手套,右手套也永远是右手套!不过,倘若你把它搬到莫比乌斯带上来,那么解决起来就易如反掌了。



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