杨小凯：我所了解的哈耶克思想哈耶克《通往奴役之路》

很好的评论，顶起来

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精忠岳飞 发表于 2010-1-12 16:30

dlhjh 发表于 2010-1-12 13:52

精忠岳飞 发表于 2010-1-12 13:33
他的思想不是很特别，只是西方出于反共、反社会主义的需要，才把他吹捧出来的。

而他所谓的自发社会秩序，实际上压根就不存在，就连市场也是被人强制性的设计出来的。（这个可以看经济史学家波兰尼的著作，引用了大量的史料，所谓自发社会秩序根本就不存在。）

而分散利用知识、集中利用知识，这本身就是一个驳论。假设完全的分散利用知识，完全的非标准化，一样推导出需要每个人，至少是大多数人都全能全知，那么才能维系工业社会。

社会的知识利用体系实际上是一个集散系统，而且标准化的信息是需要集中利用了。

我很支持他的思想.
你知道法治是什么吗?
法治就是让司法程序来决定大部分法律方面的事(而不是由少数有权力的人决定).
市场经济道理一样,让市场这无形的手来决定经济事物.
政府不可能能把问题处理的这么细.
当然这也不是绝对的,会有特殊情况,会有这些规则不适应时代发展的情况(这个时候人来调节和改革这些游戏规则).

多读点书吧,不要以为读了一本(资本论)就天下无敌了....

这本书,我在高中时代就读过，绝大多数观点，一开始就发现有问题。
知道什么是计划么？计划的另一名称就是标准化！相反计划中需求知道的信息更少。如果真正由某个人来决定社会生产，你问部标斯大林、勃列日涅夫等知道、知道下边的技术、成本？难道说苏联的那些高科技武器、先进的医疗设备、民用产品，是斯大林、勃列日涅夫设计出来的？产量是他们确定的？

显然计划并不是什么拍脑袋的产物，而是一种更加标准化的会计制度。以苏联来说计划规则就是法令，任何生产组合就必须依据这种会计规则，如果违反，在斯大林时代会被处决，而在斯大林以后也会被革职。这显然不是某某人拍脑袋的产物。


计划就如同只有一个价值参数的代入者，全社会统一性的会计制度，而不像资本、市场有无数个价格参数的代入者，有无数种会计制度。看看谁的信息更加标准化快捷，显然是计划。

苏联的计划就是法令，而不是中国没有这种法令

您知道什么是会计吗？会计就是忠实记录经济活动的一种商业操作技术。
您知道我们应用会计干什么吗？是为了我们的一些决策进行支撑，这个步骤叫金融（或称财务）。
您看来是没读过几本书，现代经济的基本概念不是很清晰。

思想的深度和对他人的宽容度成正比。

我喷了，终于见识到了什么叫无知者无谓{:3_56:}

tf2000 发表于 2010-5-26 08:31

精忠岳飞 发表于 2010-1-12 16:30

dlhjh 发表于 2010-1-12 13:52

精忠岳飞 发表于 2010-1-12 13:33
他的思想不是很特别，只是西方出于反共、反社会主义的需要，才把他吹捧出来的。

而他所谓的自发社会秩序，实际上压根就不存在，就连市场也是被人强制性的设计出来的。（这个可以看经济史学家波兰尼的著作，引用了大量的史料，所谓自发社会秩序根本就不存在。）

而分散利用知识、集中利用知识，这本身就是一个驳论。假设完全的分散利用知识，完全的非标准化，一样推导出需要每个人，至少是大多数人都全能全知，那么才能维系工业社会。

社会的知识利用体系实际上是一个集散系统，而且标准化的信息是需要集中利用了。

我很支持他的思想.
你知道法治是什么吗?
法治就是让司法程序来决定大部分法律方面的事(而不是由少数有权力的人决定).
市场经济道理一样,让市场这无形的手来决定经济事物.
政府不可能能把问题处理的这么细.
当然这也不是绝对的,会有特殊情况,会有这些规则不适应时代发展的情况(这个时候人来调节和改革这些游戏规则).

多读点书吧,不要以为读了一本(资本论)就天下无敌了....

这本书,我在高中时代就读过，绝大多数观点，一开始就发现有问题。
知道什么是计划么？计划的另一名称就是标准化！相反计划中需求知道的信息更少。如果真正由某个人来决定社会生产，你问部标斯大林、勃列日涅夫等知道、知道下边的技术、成本？难道说苏联的那些高科技武器、先进的医疗设备、民用产品，是斯大林、勃列日涅夫设计出来的？产量是他们确定的？

显然计划并不是什么拍脑袋的产物，而是一种更加标准化的会计制度。以苏联来说计划规则就是法令，任何生产组合就必须依据这种会计规则，如果违反，在斯大林时代会被处决，而在斯大林以后也会被革职。这显然不是某某人拍脑袋的产物。


计划就如同只有一个价值参数的代入者，全社会统一性的会计制度，而不像资本、市场有无数个价格参数的代入者，有无数种会计制度。看看谁的信息更加标准化快捷，显然是计划。

苏联的计划就是法令，而不是中国没有这种法令

您知道什么是会计吗？会计就是忠实记录经济活动的一种商业操作技术。
您知道我们应用会计干什么吗？是为了我们的一些决策进行支撑，这个步骤叫金融（或称财务）。
您看来是没读过几本书，现代经济的基本概念不是很清晰。

计划中存在所谓的商业么？确切的中存在投机么？从没有听说在资本者在自己企业内部管理进行投机的。认为在什么环境下地球的引力G都是9.8N是极其愚蠢的。

计划中的核算确定的说是确定各种劳动力的消耗与生产组合或者说产出的关系，而不是追求货币对劳动力的控制。

计划中不需要资本市场，不需要任何中间商业。

guanliclass 发表于 2010-5-26 23:28
思想的深度和对他人的宽容度成正比。

顶这句话!
能够深有此悟的人,我想他已经很不一般了.

真正的奴役一是依附于权威，二是盲从于人民，我对精忠岳飞表示支持

很敬重杨小凯，观点也值得借鉴

very  good