楼主: 孟子的学生
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只有市场经济才能真正实现按劳分配_点评网友@wangxibing74的《说说按劳分配》 [推广有奖]

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rrllqq 发表于 2019-1-9 10:38:46 |只看作者 |坛友微信交流群
gao7100 发表于 2019-1-8 20:02
假设公平和效率可以分的是不要脸的我们这里的经济学。您还是好好学习下新兴古典经济学在内的现代经济学吧 ...
是吗?这我真要讨教了。我就是西经专业的,请告诉我新兴古典经济在内的现代经济学是如何界定效率和公平的?
——怎么“生产可能性边界”这个教学模型已经从宏观经济学教材中被删除了吗?谁认真批判过它吗?我怎么不知道?

急盼你的指教!!!

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张建平 在职认证  发表于 2019-1-9 10:48:11 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
市场从来不管分配!市场上只有交易!
分配是一个价值流从公而私的单向流动,交易是两个价值流的由私及私的相向对流。
你在市场上换回来一条裤子,你不会说你今天分得了一条裤子。
分配是价值流从公而私,所以讲究公平——公平分配。
交易是价值流由私及私,所以讲究自愿——自愿交易。
经济学只讲自愿的市场交易,不谈分配和公平。
讲分配和公平,是政治学,不是经济学。
这就是经济学对“效率与公平”问题的认知。萨缪尔森就认为,经济学只谈效率不谈公平,公平问题不是经济学家的论题,要交给投票箱解决。
市场交易不谈劳动,只谈自愿。私权决定价值,而不论对方提供物的来历。
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xinchuzu 发表于 2019-1-9 10:50:54 |只看作者 |坛友微信交流群
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gao7100 发表于 2019-1-9 11:01:15 |只看作者 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2019-1-9 10:38
是吗?这我真要讨教了。我就是西经专业的,请告诉我新兴古典经济在内的现代经济学是如何界定效率和公平的 ...
建议您读读杨小凯先生的新兴古典经济学著作。

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专制制度的存在就是为了独占资源稀缺


人类历史上的政治制度,最初是专制制度,马克思所说的,原始共产主义社会,压根就不存在过,如果“原始共产主义社会”存在,那也不是一种“社会”形式的存在,而只是一种类似于“家庭”形式的存在,我们都知道,在家庭内部,一般都是生产生活资料家庭成员共享的(这种共享有时也存在着等级,家庭成员内部所分得的资源也会根据家庭成员的某种资格而有所区别)。而在家庭与家庭之间,就不是如此了。原始社会,部族与部族之间为了争夺生存资源而进行的野蛮杀戮,比比皆是!中国历史上的所谓三皇五帝时代,应该就是如此。而马克思把原本可以适用于家庭内部的分配原则,拿出来,说它也适用于不同的家庭、不同的部族、不同的国家之间,这就是马克思的一厢情愿了,他马克思想要无偿使用别人的财产,而其他人却不一定愿意,怎么办?革他的命,把他的财产夺过来!当然,这是本文多余的话!



资源都是稀缺的,有的资源是绝对的稀缺,有的资源是相对的稀缺,但不论是相对的,还是绝对的,资源稀缺,是伴随着人类社会的基本的经济现象,只要人类存在一天,资源的稀缺就存在一天。自然,马克思设想的按需分配的社会就永远只能是一个幻想了,因为,根本不存在资源不稀缺的社会!


正是因为资源是相对或者绝对稀缺的,为了使自己获得比他人多得多的稀缺资源,只有通过暴力手段剥夺他人的资源使用权,自己独占资源的使用权和分配权才能够做得到。于是,在人类社会意识到资源的稀缺性的同时,建立在暴力基础上的专制制度就自然而然地诞生了!专制制度的最大和最终的目的,就在于为专制者获得稀缺资源提供制度保证,除此之外,专制制度再无更多的意义。




当然,人们也自然地和专制制度保持着不和谐,因为,每个人都和专制者一样,也想获得稀缺的资源,也想独占稀缺的资源,于是,专制制度下,为了争夺稀缺资源,集团与集团之间的杀戮和斗争几乎不会停止,人人都厌恶专制制度,但是,却很少有人能主动地从专制制度中主动地走出来,因为,他害怕一旦他放弃专制权力,曾经的敌人对他进行清算该怎么办!



专制制度只是保证了少部分人在一个相对较长的时间内,独占稀缺资源的使用权和分配权,而大多数人也想获得生存资源。在生存资源数量极大的增加之后,再去使用暴力手段,去独占对自己已经失去边际效应的生活生产资料,就是一件得不偿失的事情了,于是,随着经济的发展和人类平等意识的加深,专制制度走到了它的尽头,即使是专制者,也会明白,在一个相对公平的社会里,他凭着自己的努力,也会获得比他人相对来说,较多的稀缺资源。和专制相比,他付出的少,获得多!在专制制度下,专制者付出的有可能是自己的生命和家族的生命,获得的只是一二百年的稀缺资源的独占权,而即使获得了独占权,他也不可能完全独占这些资源。而在民主社会,他只需付出一些汗水和智慧,他也能为他和他的家族赢得也许比专制制度下所能获得的资源更多的资源。成本和收益的比较,也会让人选择民治制度而不是专制制度!



和专制制度一样,民主解决的也不是资源的稀缺问题,而一样是在解决稀缺资源的分配问题,民主,把稀缺的资源的分配从暴力和血腥的脏坑中拉了出来,让人们通过公平合理的方式进行竞争和协作,以获得稀缺的资源。在民主社会,这样,就不存在失败者了,不同的人根据自己的努力获得不同的适合于他自己生存的资源,大家公平竞争,不用你杀我我杀你,子孙互相杀,多好!



专制制度的存在就是为了独占资源稀缺,明白了这一点,我们就会看出,哪些国家越专制,就说明这个国家越是相对贫穷,专制国家表面有可能很光鲜,但其内部,仍然是破败不堪!这又好似一个怪圈,越贫穷,越专制,越专制、越贫穷!而我们也会明白,那些贪官家里的钱,对贪官来说,已经失去了边际效用,他们为什么还那么贪呢!?不就是这个国家太穷了,他多贪一些是一些吗!贪官是最了解这个国家的底细的!





随便写写 2019年1月9日早 于从吾庐



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zhuosn 发表于 2019-1-10 06:38:09 |只看作者 |坛友微信交流群
挥手2018,迎来2019,在年末还是带来一个沉重的话题,贫穷与希望有句话说: 如果一个人为了钱犯罪,那么这个人有罪;如果一个人为了面包犯罪,是不是这个社会有问题?活着本身就是穷人的巨大负担,如果再被社会遗忘甚至抛弃,那他们活下去的希望在哪里?如果穷人活下去没有希望那么报复社会这种事就会频频发生。




马上告别2018,这一年发生了很多新闻都发生在穷人身上,与贫穷有关的凝重话题与辛酸故事:湖南衡阳祁东县蒋家桥镇挡水村一贫困户家庭一家人挤在破烂得快要倒塌的房子里,屋里只有一张床,4个月大的婴儿雷有保睡在地上被狗咬掉右耳廓尖与两根手指;四川宣汉的22岁青年胡泽东受冻挨饿两天,寻求家人和社会的帮助无果之后,在武昌火车站附近一面馆,因一元钱争执而残忍地将面馆业主姚某的头颅砍下并扔进垃圾桶;10岁的山西女孩靖靖在一篇名为《救救妈妈》的作文中写道,“我是姐姐,我要照顾弟弟,可我不会做饭,妈妈会做饭,不如把我卖了,换钱给妈妈治病。”……




看着这些新闻,不免让人心情沉重,到底是什么让社会底层的贫苦群众活得这么没有尊严?贫穷之人已经很不幸,如果再被社会遗忘甚至抛弃,那就更加不幸,他们只能等着饿死病死,或者自我毁灭,或者将自己的不幸转嫁于他人,采取违法犯罪的手段苟且活着。有人说,他们自己赚钱能力差,活该受穷。这是典型的弱肉强食思维,把人类社会等同于动物世界。人是有思想、有尊严的,有人生下来即大富大贵,另一些人生下来却缺衣少食,甚至缺胳膊少腿,或者生下不久就成了孤儿,他们做错了什么,要如此受苦受穷?



余华的《活着》里面有这么句话,“人是为了活着本身而活着,而不是为了活着之外的任何事物而活着。”这句话对穷人而言尤为贴切,活着本身就是穷人的巨大负担,当这个负担过于承重,穷人便没有活下去的希望。对他们而言,“安贫乐道”这个词太过虚伪。极度的贫困很容易激发出他们人性中的丑恶力量而将其引入歧途,偷、抢、杀便成了他们赖以生存的手段。而当一个穷人需要靠偷、靠抢、靠丧失伦理的方式来维持生计的时候,那么这个社会就显然处于某种病态之中。




在维克多·雨果的《悲惨世界》里,冉·阿让从小是个孤儿,25岁时为了抚养姐姐的7个孩子而偷窃面包,被判19年苦役。获释后前往指定城市的途中,疲惫困顿的冉·阿让推开了当地受人尊重的主教大人卞福汝的大门。好心的主教大人收留冉·阿让过夜,却不想被冉·阿让偷走银器潜逃。在警察追捕冉·阿让时,主教大人善意的谎言让冉·阿让幸免再次被捕。感于主教大人的恩惠,冉·阿让从此洗心革面,重新做人,并当上了市长。他乐善好施,满怀仁爱之心,收养了孤女珂赛特。后来,他因救助别人,遭到通缉,到处飘泊,受尽不白之冤,在痛苦和孤独中度过晚年,临终时才得到亲友的理解。



雨果是坚定的人权主义者,毕生追求“底层关怀”,他呼吁政府给那些底层穷苦民众生存的权利,正如他在《悲惨世界》里说的一句话,“偷面包充饥的人应该再奖励他(她)面包!”



1935年美国大萧条时期,纽约的一位老太太因偷面包被告上法庭。法官问她:“你偷面包是因为饥饿吗?”老太太说:“是的,我需要面包来喂养我那三个失去父母的孙子,他们已经几天没吃东西了。”法官说:“虽然你很值得同情,但我必须秉公执法。你有两种选择,处10美元罚金或10天拘役!”老太太一脸痛苦:“法官大人,我愿接受处罚。如果我有10美元,就不会去偷面包了。如果选择拘役10天,那我三个小孙子谁来照顾啊?”这时,旁听席上突然站起一个男人,直径走上前台给老太太深深鞠了一躬,说:“请你接受10美元的判决吧。”说着,他转身面向其他人,掏出10美元,摘下帽子放了进去,大声说:“各位,我是现任纽约市市长拉瓜地亚,现在,请诸位每人交50美分的罚金,这是为我们的冷漠付费,以处罚我们生活在一个要老祖母去偷面包来喂养孙子的城市。”片刻,旁听的所有人默默起立,每人都拿出了50美分,放到市长的帽子里,连法官也不例外。老太太看到这个场面,放声大哭起来.....




历史总是不断地重复,对贫穷的冷漠并未从此消失。2015年12月28日,甘肃省金昌市永昌县一个12岁的小女孩因偷巧克力被抓而跳楼轻生。这个小女孩家庭很穷,她在超市偷了几块巧克力、果冻等零食,被超市工作人员发现并扣押。她的母亲先是打骂她,然后给超市道歉。但是超市却要求罚款,可小女孩的妈妈身上只有90多块钱,爸爸身上也没几块钱,凑不够超市要求的数额。这对贫穷的父母在众人的围观中,在自己的女儿面前,受到对方责骂和侮辱。于是,这个羞辱难当的小女孩消失了,十几分钟后从楼上跳下,离开了这个冷漠而苦难的世界。



类似的事件不胜枚举:北京农民李大伟因患重病无钱救治,不惜多次抢劫,希望进入监狱免费治病;一位在南京打工的孕妇因没钱补充营养,到超市偷肉而被抓获……




《世界人权宣言》中确认:“人人享有言论、信仰、免于忧惧、免于贫困四大自由。”从世界人权角度来看,贫困是人的基本需求无法被满足以及基本的人权遭受剥夺。所以,贫困之下无人权,无论是绝对贫困的绝望感,还是相对贫困的剥夺感,对于个人尊严与权利来说,都是赤裸裸的戕害。诺贝尔奖得主、印度经济学家阿马蒂亚·森认为,贫困就是“能力剥夺”。因为没有必要的物质资料与公共服务的供给,最低生理需求无法得到满足,人的价值实现与社会生产都会遭遇重重阻力。



社会已经发展到可以制造宇宙飞船,制造航空母舰,建造无数的豪华高楼大厦,几十亿几十亿地往外援助,贪官满屋子满屋子的钱放着腐烂……但是却依然有那么多人生活在贫困线以下;人人都崇拜金钱、嫌贫爱富。这是整个社会对贫穷的漠视。



穷人所需要的可能并不是豪华别墅和高级汽车,只是御寒米油、过冬衣被,只是不必遭受人们的冷眼。如果社会对这些基本的民生问题都不够重视,对贫困群体的诉求不够关注,让他们倍受歧视,生不如死,就可能使他们失去生活的信心,进而仇视社会,走上犯罪的道路。这将是一个多么残酷的社会现实。2019如果穷人没有活下去的希望,这社会还有希望吗?

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rrllqq 发表于 2019-1-11 20:38:22 |只看作者 |坛友微信交流群
gao7100 发表于 2019-1-9 11:01
建议您读读杨小凯先生的新兴古典经济学著作。
扯淡扯到外国去了。杨小凯的《超边际分析》就放在我的书桌上。
我怎么看不出杨小凯啥时候重新定义公平了?他又啥时候把效率和公平放到一个框架中分析了?
你具体说哪本书哪一页做了如此伟大的模型重新设计?


杨小凯这么伟大,请问:他把罗尔斯扔哪里去了?怎么没见新政治学评价和引用杨小凯呢?这两个学科怎么不干脆合并呢?

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rrllqq 发表于 2019-1-11 20:47:06 |只看作者 |坛友微信交流群
孟子的学生 发表于 2019-1-9 16:22
专制制度的存在就是为了独占资源稀缺
专制制度的存在是因为新自由主义所鼓吹和期盼的“市民社会”在中国、俄国、拉美、阿拉伯世界都普遍难产了,当世界上有两亿多的欧洲人完成自由民主的时候,全球的大多数人就不可能自由民主了,这就像当年正因为雅典等城邦的自由民民主自由了,奴隶就不可能自由和民主一样。

多读一下马克思的《论犹太人问题》,中国这个国家的现代化是有历史开创意义的,他是历史上第一个面对深刻的“现代国家历史边界”的社会,没有人比我们当代中国人更能理解和体会自由、民主、个人权利、市民社会是多么无能为力,它们无法带来人与人的真正平等,人与人的真正协作,不能解决真正的思想自由问题。
——中国人不可能人人信基督,不可能人人实现原子化的生存,不可能人人实现中产,所以中国人必须反民主,反自由,反人权,中国梦不可能是“美国梦”。这一点美国的奥巴马、川普最赞同了。

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gao7100 发表于 2019-1-11 21:11:19 |只看作者 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2019-1-11 20:38
扯淡扯到外国去了。杨小凯的《超边际分析》就放在我的书桌上。
我怎么看不出杨小凯啥时候重新定义公平了 ...
罗尔斯的平等走到今天除了制造了一堆问题,还有啥?你说你读过杨小凯的书,我只能说你没读懂。分工发展走到最后就是一种融合公平和效率的状态。

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rrllqq 发表于 2019-1-11 21:11:28 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuosn 发表于 2019-1-10 06:40
被钱逼疯的某些国人,已丧尽天良!http://www.sohu.com/a/278932452_99977166
不要再发这些狗屁消息了。
这些消息在我看来都是好消息,中国人野蛮,没文化,不自律,极度现实,所以这个世界注定是属于中国人的。
——每次西方的没落都是因为他们从野蛮走向了文明,然后被腐朽、自私、懒惰、追求物欲、没有灵魂的东方专制主义文化给篡夺了统治权。

这次,西方继希腊、罗马之后,又一次在劫难逃了。

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