将“民科”们所谓“驳倒了XX”的观点集中一下？

罗鹏 发表于 2019-1-11 00:50
曼昆的第三章介绍了绝对优势原理和比较优势原理。
对原理的阐述使用的是二人二产品模型。
这正好符合博弈 ...

曼昆的第三章介绍了绝对优势原理和比较优势原理。
对原理的阐述使用的是二人二产品模型。
这正好符合博弈论中的二人博弈的情形。
看个例子。

这个都不行。就不多说了。

罗鹏 发表于 2019-1-11 00:50
曼昆的第三章介绍了绝对优势原理和比较优势原理。
对原理的阐述使用的是二人二产品模型。
这正好符合博弈 ...

清清楚楚。

qi509 发表于 2019-1-10 18:34
“如果不体现劳动时间，那么为什么等重的黄金货币就比白银货币具有更大的购买力呢？“——————是呀！ ...

原帖中已经回答你这个问题了，现在在重复一遍——

其次，商品之所以表现为价值，恰恰就是因为决定它的社会必要劳动时间是在竞争中形成的。因此，每个生产者只能知道自己所生产商品耗费的劳动时间，却不知道这个时间是不是社会必要劳动时间，更不可能知道所有其他商品的社会必要劳动时间。他们所能做的就是他们所出售的商品价格是否能够足以补偿自己耗费在商品上的成本价格，能有多大的利润。而对于他们来说，这一点已经足够了。

这就像草原上的食肉动物与食草动物的数量总是会趋向于一个平衡比例一样，没有任何一个动物、也没有任何一个人知道这个平衡比例到底是多少。你难道会因为没有人能够说出这个平衡比例是多少，就否认这样一个平衡比例的存在吗？

这就是说，与食肉动物与食草动物的平衡比例永远只是一个相对的表现一样，商品交换中的社会必要劳动时间因为只能在竞争中实现，因此也只能有相对的表现，而不会有绝对的表现。黄金与白银同样如此。

wzwswswz 发表于 2019-1-11 10:13
原帖中已经回答你这个问题了，现在在重复一遍——

其次，商品之所以表现为价值，恰恰就是因为决定它的 ...

你的这个回帖应该说给老雷和马克思吧！

qi509 发表于 2019-1-11 16:31
你的这个回帖应该说给老雷和马克思吧！

这个本来就是马克思的观点，我只是用了一个类比更通俗地给你讲解罢了。

wzwswswz 发表于 2019-1-11 16:52
这个本来就是马克思的观点，我只是用了一个类比更通俗地给你讲解罢了。

那你就更应该去问马克思的了。如果真如你解读的马克思所言：“商品交换中的社会必要劳动时间因为只能在竞争中实现，因此也只能有相对的表现，而不会有绝对的表现。”。那，资本家的剩余价值如何读出来？

再一个，你能读懂这段吗：“其次，商品之所以表现为价值，恰恰就是因为决定它的社会必要劳动时间是在竞争中形成的。因此，每个生产者只能知道自己所生产商品耗费的劳动时间，却不知道这个时间是不是社会必要劳动时间，更不可能知道所有其他商品的社会必要劳动时间。他们所能做的就是他们所出售的商品价格是否能够足以补偿自己耗费在商品上的成本价格，能有多大的利润。而对于他们来说，这一点已经足够了。”？


以你的脑子是读不懂这段的。所以，才有了你的这个：“就是说，.........”的结论。

qi509 发表于 2019-1-11 18:24
那你就更应该去问马克思的了。如果真如你解读的马克思所言：“商品交换中的社会必要劳动时间因为只能在 ...

生产者不知道不等于不存在，就像每一个动物，包括每一个人都不知道食肉动物与食草动物的平衡比例到底是多少一样，这绝不等于这个比例不存在。所以，承认有这样一个时间，并且按照这样一个时间来分析经济现象就是理论上所必需的。

我说的那一段话什么意思只怕你根本读不懂！
如果你不承认我说的，那么你来告诉我，一台普通彩电的社会必要劳动时间是多少？哪个生产者知道？哪个生产者知道社会上其他商品的社会必要劳动时间是多少？你知道吗？

如果谁都不知道，那么一台普通彩电的价格为什么平均地总是高于一部普通电话机的价格呢？你回答得了吗？

wzwswswz 发表于 2019-1-11 19:20
生产者不知道不等于不存在，就像每一个动物，包括每一个人都不知道食肉动物与食草动物的平衡比例到底是多 ...

  “  生产者不知道不等于不存在”——————可是就你不知道！就你不懂。否则你就不会说出 ：“这就是说，与食肉动物与食草动物的平衡比例永远只是一个相对的表现一样，商品交换中的社会必要劳动时间因为只能在竞争中实现，因此也只能有相对的表现，而不会有绝对的表现。黄金与白银同样如此。 ”


“如果你不承认我说的，那么你来告诉我，一台普通彩电的社会必要劳动时间是多少？哪个生产者知道？哪个生产者知道社会上其他商品的社会必要劳动时间是多少？你知道吗？”————————那我就告诉你：别说彩电就是天下工人生产的万物，它的必要劳动时间就是该国法定的劳动时间。

qi509 发表于 2019-1-11 20:39
“  生产者不知道不等于不存在”——————可是就你不知道！就你不懂。否则你就不会说出 ：“这就是 ...

那你来说一说，世界上哪一个国家有法定的生产一台彩电的社会必要劳动时间？这个时间是多少？

你不会把工人每天的工作日时间当成了生产单位商品的社会必要劳动时间了吧？

wzwswswz 发表于 2019-1-12 07:38
那你来说一说，世界上哪一个国家有法定的生产一台彩电的社会必要劳动时间？这个时间是多少？

你不会 ...

任何一个国家都有法定的社会必要的劳动时间。没有法定的必要的劳动时间哪来的彩电的售价？

我已经跟你说的很明白了：任何一个生产品都是按照这个国家的法定的社会必要劳动时间向工人支付工资与加班费的、

别犟了。就你那脑子还是算了吧！