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楼主: 太原张建宏
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[经济现象] 利用债务剥离的方式扫除国企改革的障碍 [推广有奖]

1993110 发表于 2019-1-30 14:05:56 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
caoxizhong 发表于 2019-1-30 09:28
发挥普通员工的作用,不如就放在选择国企领导者和监督国企领导者这两点上!



要让劳动人民,走向历史舞台,不但作为主流主体,而且作为主角。

譬如在一些国有企业,职工集体要有权,权限不一定很大很全面。譬如,可以有对厂长经理的否决权,可以有对财会人员的管辖权,等等。

譬如,党的机关想要权,想选拔任用厂长经理,那么这也是合法合理的之一。不是必须这么做,完全可以这么做。
但是,在任命前,企业职代会和企业的党组织,要有否决权,拒绝权。
但是,在任用后,企业职代会和企业的党组织,要有否决权,处理权。那么,这个肯定有效,肯定较好或很好。

但是,企业职工必须先有义务,先有切身利益。必须用义务,用切身利益,来限制来主导职工群体的思想言行。
不然的话,就容易是空头民主,胡乱的民主。
那么,这个义务,切身利益,就是职工收入总额,要与国有资产的保值增值有适当挂钩,与服务的质量数量又挂钩,与企业利润企业亏损有挂钩。
如果完不成任务,企业职工可能要受人民,党和国家,所做的处理处罚。这个处罚,一般是针对职代会的头头脑脑,企业党组织的头头脑脑,特定情况下,可以针对全体职工。
如果完不成任务,企业职工的收入总额,会受到限制,降低。

那么,厂长经理之类,当然有指挥权,但是,第一可能要受到企业职工的监管、处理,直至被移交司法机关,第二厂长经理无权任用奖罚财会人员,这个其实非常厉害,变相监管了国家社会的一切。

那么,企业职工就不容易乱监管,也不容易无ZF主义。因为,他的切身利益,局限主导了他。

那么,企业厂长经理,只要勤勤恳恳,正经正派正干,则只受党的机关的选拔任用,由党指挥。可是,只要不正干,党的机关就无能为力了,权限转移到企业职工手里了。


以上根本的一点是,塑造了全社会的领导阶级,全社会一切任何监管的永恒主体。





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1993110 发表于 2019-1-30 14:10:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-1-30 14:05
要让劳动人民,走向历史舞台,不但作为主流主体,而且作为主角。

譬如在一些国有企业,职 ...
上述当中,人民公民,也是有适当参与的。这里就省略不谈了。

上述当中,企业内部的职代会,企业内部的党组织,是要搞自由选举的。

譬如党的机关,选拔任用干部,厂长经理,该怎样就怎样,那就是党机关想给厂长经理正部级,副部级,都随便。

但是,厂长经理,不能违法、犯罪,也不能有违法、犯罪的嫌疑。一旦有了,就可能受企业职代会、党组织的处理。处理,也不一定很大很厉害,免职即可,辞退即可,确有证据(财会人员受职代会直接管辖)的话,依法办事,企业直接移交司法机关了。


那么上级选拔任用的厂长经理,当然有指挥权,但是这个指挥权不包括对财会人员的奖惩,甚至也不包括对企业职工的开除辞退等等。如何裁员,如何开除企业职工,辞退企业职工,这个需要党和国家和人民和企业职工,来研究决定,拿出制度办法,这不是厂长经理的职权。

那么厂长经理的福利待遇,具体的权限,也是由企业职代会,根据党和国家的法律制度,来决定的。

那么厂长经理,是需要向企业职工大会,职代会,党组织,等等,定期汇报工作的,不定期汇报重大事项的,接受质询的。

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1993110 发表于 2019-1-30 14:23:54 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
caoxizhong 发表于 2019-1-30 09:28
发挥普通员工的作用,不如就放在选择国企领导者和监督国企领导者这两点上!


拿企业职工,劳动人民,当摆设,这个是不行的,必定被篡权,改朝换代,黄袍加身,管家架空、凌驾了皇家。


假若党机关选拔任用干部,则干部只要搞定一个党机关的一个领导,就变成土皇帝了,一旦泛滥,就变成了党和国家的皇帝。

一个厂长经理,搞定一个组织部长,什么部长,就搞定了全国人民,全党,全国。这个根本不行,必然改朝换代。


所以,必须树立劳动人民,全体人民,同时树立党的领导。

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1993110 发表于 2019-1-30 14:29:03 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
caoxizhong 发表于 2019-1-30 09:28
发挥普通员工的作用,不如就放在选择国企领导者和监督国企领导者这两点上!
那么,组织部长一个人之类,选拔任用厂长经理之类,

则厂长经理有指挥权,但是没有对财会人员的管辖权,也基本没有对企业职工的开除权等等,
同时,他要向企业职工汇报工作,接受质询,接受调查和处理,
同时,企业职代会,党组织,要搞自由选举,

则厂长经理,会不会在企业内部拉帮结伙啊?他是君子或者是小人,他会不会搞小圈子?会不会分化和操纵企业内部的职工大会,职代会,党代会等等?

当然会。

这个就随便他了,能死他了。

这个就是说吧,组织部长之类,相当于是劳动力市场上的猎头公司,职业中介,给企业找厂长经理的人选的,
可是找完了呢,组织部长之类,就得指望厂长经理,正派正干了,看他的运气和造化了。




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caoxizhong 发表于 2019-1-30 09:39
现在哪个国企没设监事会,有用吗?
我们要建立真正的独立监事,不由国家任命,而是由人民监督,如果他们搞不好监事工作,就让其就地免职。

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1993110 发表于 2019-1-30 14:33:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
太原张建宏 发表于 2019-1-30 14:32
我们要建立真正的独立监事,不由国家任命,而是由人民监督,如果他们搞不好监事工作,就让其就地免职。
谁来监管这些独立董事、独立监事呢?

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1993110 发表于 2019-1-30 14:33
谁来监管这些独立董事、独立监事呢?
全体员工。
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1993110 发表于 2019-1-30 14:54:12 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
太原张建宏 发表于 2019-1-30 14:47
全体员工。



所以说,缺陷片面简陋来说,要分权。

党的机关,国家机关,要有权。

而人民公民,也要有权。

而企业职工,也要有权。

而企业的厂长经理,也要有权。

而企业的董事、监事,也要有权。

而企业的财会人员,也要有权。

等等。

都要有权,并且要调节处理好他们各自的权限。不能一个组织部长有权,厂长经理有权,就俩人有权,孤家有权和寡人有权。

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龚民 发表于 2019-2-17 16:58:51 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
太原张建宏 发表于 2019-1-20 21:46
以前还觉得中国体制挺好,现在矛盾出来了,才知道中国的ZF还是挺官僚的,是得对他们进行权力束缚。
        张建宏开始觉醒了!

        六十八年前,就有社会主义理论家对官僚干预的进步性和反动性、作出辨证法分析:


        社会主义国家最有权机关,也不能一览无余地预见并规定社会变动的种种细节。某个社会主义政.府越是坚持这种倾向,它就越同社会进步的需要发生冲突,从而被迫采取新的行政强制措施,而这些措施就可能成为社会进步越来越危险的障碍。

       社会主义国家在经济发展领域所采取行政强制措施,也象一切革命暴力措施一样,只有在促使新社会和新社会形式摆脱旧社会的桎梏、反对旧社会腐朽的残余、保证社会主义经济顺畅无阻的发展情况和限度内,才是革命的、进步的、有益的和必须的。

        如果这些措施变成了凌架于社会新生力量之上的行政暴力、或者想强迫社会做没有条件做到的事,那么,它们就开始阻碍社会进步,就会成为反动的、反社会主义的措施。还会促使一种对抗社会进步的势力——官僚等级产生,并变成这个等级保卫本身对社会的统治和特权的武器。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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