价值交换——不等价，还是等价？

我可以根据一些更为基本的数据计算出鱼和米的价值，然后就能知道两者的交换比应该是多少。

好吧，回到你的例子，可以详细说说你是如何确定鱼和米的价值吗？你可以根据你的需要，加入任何“更为基本的数据”。

两个人对鱼和米都该有相同的需求（去掉非理性的偏好因素），但生产鱼和米的生产能力未必相同，这样用量化后的需求比量化后的生产能力就能得到或者说计算出鱼和米的价值。

        例如，两人对鱼和米的需求分别为一天需要0.5斤和1斤，鱼代表菜，米代表主食，分别记为0.5斤鱼/24小时和1斤米/24小时。这是比较客观的，不难用统计的方法求得。
       再假设，一个人2小时能生产0.25斤鱼或1斤米（包括生产各种用具的时间），分别记为0.5斤鱼/2小时和1斤米/2小时。
       用鱼的需求/鱼的生产能力和米的需求/米的生产能力，可以分别得到鱼的价值为2/24和米的价值为1/24。鱼和米的价值比就为2∶1 ，其交换比应为0.5斤鱼换两个1斤米（满足等价要求）。

1、在这样的情况下，交换根本不可能发生。
2、这还是15楼的例子吗？

为什么？又为什么不是？

王志成2010 发表于 2009-7-27 10:09
请问pengleigz：
        要是“不存在等价交换”，可否认为交换一定是非等价的？
        假设有两个人，一个人只会捕鱼且只能捕鱼而不会也不能种地，另一个人只会种地且只能种地而不会也不能捕鱼，那又怎么比较“比较优势”？

在15楼，两人生产率完全不同。而在你列的数据里，只见到一个人的生产率（开始我还以为两者生产率一样）。如果两者生产率一样，则不可能存在交换。如果只知道一人的生产率，则无法确定交换比例。

一个人2小时能生产0.25斤鱼或1斤米（包括生产各种用具的时间），这就是两种生产能力，或者说是生产鱼或米的具体的生产能力。两个人同时生产鱼或米的不同生产能力是另外一回事，这才无法比较呢。

这就好比你会打篮球也会踢足球，但两种球技未必会相同。对于我来讲，情况也是这样。
关键还在于，在我俩之间单比篮球或足球的水平的话，还有可能不同。为此就必须先确实一个前提，只有在两人的足球或篮球水平分别在同一档次的情况下，才能进行比赛即比较。否则的话，根本就不在一个水平线上，你篮球和足球都赢我或都输我又有什么意义。

王志成2010 发表于 2009-7-27 23:58
一个人2小时能生产0.25斤鱼或1斤米（包括生产各种用具的时间），这就是两种生产能力，或者说是生产鱼或米的各自的生产能力。

你的意思是说，一个人2小时生产0.25斤鱼，另一人2小时生产1斤米吗？

“鱼和米的价值比就为2∶1 ，其交换比应为0.5斤鱼换两个1斤米（满足等价要求）”

你这里价值比和交换比好像有点不一致，请明确下。

我的意思是说，不论是谁，他只要生产鱼就只能做到2小时生产0.25斤鱼；同样的道理，2小时生产1斤米。因为是生产不同的东西，所以这两种生产能力是不能具体相比的。

以需求量为标准单位，其交换比与价值成正比。只有这样，两者的交换才是等价的。

你似乎并没有直接回答28楼的问题。

我的意见是，在你举的例子里，交换比例在很大的变化范围内都是合理的。你说的比例只是偶然性的一个。

夜了，早点休息吧。我会跟进此贴。晚安！