纪念《百万奖金等你拿》发表八周年

clm0600 发表于 2019-2-22 11:15
这不是为资本主义辩护！是为了建立科学的初级社会主义理论或社会主义二个阶段理论。
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社会主义初 ...

初级社会主义理论或社会主义二个阶段理论，是科学的社会主义理论！分配价值论正是科学的社会主义理论的理论基础。

lykd05130 发表于 2019-2-26 09:42
宇宙上帝造物主大自然有生产力，宇宙粒子能劳动，能创造财富。

——宇宙上帝造物主大自然有生产力，能 ...

——如果有上帝的神能，并且能被人类利用，就有生产力了！

——如果有上帝的神能，并且能被人类利用，就有生产力了！

——如果有上帝的神能，并且能被人类利用，就有生产力了！

——如果有上帝的神能，并且能被人类利用，就有生产力了！

上述是对的。楼主要向他，向上述，好好学习，好好琢磨，认识汉字，不要文盲。

lykd05130 发表于 2019-2-22 09:37
百万奖金等你拿！这不是合同！合同是有对象的，并且利益是相互的。否定了分配价值论，我给百万奖金；不能 ...

谁说这是合同了？这只是你的邀约罢了！但你这个邀约属于空头支票，没人会去和你浪费那个时间！

clm0600 发表于 2019-2-26 10:46
这只是你的分配理论！
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对呀，是我的分配理论，也是很有道理的正确的分配理论。

我国农村改革后，就产生了雇佣牛的现实。人人养耕牛是不行的，一些人雇佣牛比自己养牛更合算。而雇佣牛需要给牛主人利益——包括利润。
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哈哈，终于露馅了。
用养牛的劳动只能解释买牛的钱，或养牛的成本，不能解释利润！不要企图浑水摸鱼！

——是你不了解实情。雇佣牛的钱，就包括利润！否则没有人养牛了。

clm0600 发表于 2019-2-26 10:20
物不是人，但物主是人。因此，物主依仗物的贡献分配产品，不是反人类！
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物主是人，但他依仗物 ...

物主是人，但他依仗物的贡献分配产品，就是反人类。
人只应该依仗人的贡献分配产品！

——物主提供物，就是对人类的贡献！从而能凭借物参与分配。首先，提供物，是物主不消费的结果，是贡献。其次，积累物——生产资料，促进生产力发展，是对人类的贡献，而这是主要的贡献，决定了物主能凭借物参与分配的生产力对生产关系的决定作用。

clm0600 发表于 2019-2-22 11:13
我从来没有这样，相反是你这样！看看你的回复吧。
就产品与劳动之间的关系，就是如此！
价值是购买力。 ...

你没有证明，你说的不是现实。任何人，只能有权力参加自己生产的产品的分配，这是一次分配的公理。

——现实中，劳动者凭借工资消费！工资是月月发的，而产品则不是，有的产品需要好几年，如住房。你却要劳动者把工资储存起来，等到他参与生产的产品生产出来再购买。
劳动者凭借劳动参与社会产品的分配。这是公理！这社会产品不一定是他生产的。

clm0600 发表于 2019-2-26 10:10
自相矛盾！而矛盾解决点就是：价值是分配权力。这样，购买力是分配权力的转化形式。
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价值是购买力，而购买力的实质是分配权，或者说购买力的大小取决于分配权的大小。——哪里矛盾了？

——价值是购买力，又说价值是分配权力！就是矛盾！购买力的实质是分配权，价值就是分配权力了。此时，购买力仅仅是分配权力的转化形式。
购买力的定义，决定了它不能成为价值的定义。Ａ商品＝２Ｂ商品。就是Ａ商品购买力为２Ｂ商品；Ｂ商品购买力为１/２Ａ商品。劳动也一样。因此，购买力不能成为价值的定义。
当购买力为价值——分配权力的转化形式时，Ａ商品的分配权力或价值为１０元，就是Ａ商品的购买力为１０元；Ｂ商品的分配权力或价值为５元，就是Ｂ商品的购买力为５元。此时，商品的购买力才可比较，而本质上比较的是分配权力。

clm0600 发表于 2019-2-26 10:10
自相矛盾！而矛盾解决点就是：价值是分配权力。这样，购买力是分配权力的转化形式。
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分配价值论，就是说：价值是分配权力，是商品交换的基础。地租代表的是土地的分配权力；工资代表的是劳动的分配权力+利润代表的是资本的分配权力。
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没错啊，斯密就是这个意思，所以他说，工资，地租，利润是所有交换价值的来源。

——斯密只说价值是购买力，从来没有说过价值是分配权力。从购买力到分配权力，已经发生了质的变化。
这里，不是工资，地租，利润是所有交换价值的来源。而是劳动者的劳动、土地与资本参与分配的权力，是所有价值的来源！不，价值的来源，还包括暴力，如税收。

clm0600 发表于 2019-2-26 10:10
自相矛盾！而矛盾解决点就是：价值是分配权力。这样，购买力是分配权力的转化形式。
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分配价值论，就是说：价值是分配权力，是商品交换的基础。地租代表的是土地的分配权力；工资代表的是劳动的分配权力+利润代表的是资本的分配权力。
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没错啊，斯密就是这个意思，所以他说，工资，地租，利润是所有交换价值的来源。

——斯密只说价值是购买力，从来没有说过价值是分配权力。从购买力到分配权力，已经发生了质的变化。
这里，不是工资，地租，利润是所有交换价值的来源。而是劳动者的劳动、土地与资本参与分配的权力，是所有价值的来源！不，价值的来源，还包括暴力，如税收。

clm0600 发表于 2019-2-26 10:14
劳动价值论者反对生产资料有生产力，因为只要肯定生产资料有生产力，就否定了劳动价值论。因此，关于生产 ...

劳动价值论者反对生产资料有生产力，因为只要肯定生产资料有生产力，就否定了劳动价值论。因此，关于生产资料有无生产力，你去跟劳动价值论者辩论吧。
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生产资料有生产力，只能说明生产资料参与创造使用价值而已，却不能证明它能创造价值，所以根本否定不了劳动价值论。

——只要肯定生产资料有生产力，就否定了劳动价值论。人们需要的是物——使用价值。只要肯定生产资料有生产力，物主要物，就不是剥削劳动了——物是生产资料生产的，也就否定了劳动价值论。
只有从分配理论才能说物不能形成价值，即只有劳动参与分配，物不能参与分配，从而不能形成价值。
然而，从生产力发展出发，在生产力水平较低下，物参与分配促进生产力发展，从而生产力革命要求物参与分配。