楼主: 万岁大中华
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[宏观经济指标] [讨论]间接税为什么不计入国民收入? [推广有奖]

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1981mouse 发表于 2006-2-22 11:44:00
那为什么直接税可以记在国民收入?

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sungmoo 发表于 2006-2-22 12:11:00

直接税计入NI,只是一种人为的划分或规定。可以这样理解,NI强调的是“要素的(初次)报酬”,这些报酬未必是要素提供者最终可支配的收入。

在(国民)个人收入(PI)及(国民)个人可支配收入(DPI)的统计中,就要扣掉所得税(公司所得税、个人所得税)这样的直接税。

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sungmoo 发表于 2006-2-22 12:13:00

GNP->NNP->NI->PI->DPI

在“收入/报酬”的意义上,层层扣减,反映了“收入”的各种层次。

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万岁大中华 发表于 2006-2-22 19:02:00

  但有一个问题,就是,所有的财富,只能属于人,而不是属于物或场所,当然了,法人的背后也是人。

  无论什么样的税收,都不会飞出一个国家去,而且年复一年的凭空飞走,这是不正常的。

  我猜想,在资本主义社会中的边际消费倾向,一定和工人阶级的收入占全部GDP的比例有关。

  根据生产函数Q=F(K,L)和柯布道格拉斯生产函数指数,可以知道,在资本和劳动之间,分配的比例为0.25:0.75。其中Q是GDP,记住,GDP的表现形式为新产品,它包括了折旧费用在内。而折旧占GDP的11%,净投资占GDP的5%,那么我想知道25%-11%-5%=9%,这9%的GDP到了哪里?我想就是间接税,成为了资本家的剩余收益。积累成为相对过剩。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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sungmoo 发表于 2006-2-23 08:28:00

谁说税收“凭空飞走”了?(“年复一年”更不可能)政府支出的来源就是各种税收(以致制造通货膨胀)。政府支出也不是“凭空飞来”的。虽然“三部门”图上,注入与漏出可能是断开画的,但它们都不是“无源之水,无终之流”,这种“断开”表示它们并不恒等——因为政府在当期可以采取财政盈亏政策。我想你还是不明白这一点:政府如果真把税收全部而唯一地转给了资本所有者,那么NI总量并不变化,只是结构变化了——因为间接税恰好被政府补助抵消。

假设社会只有两种要素资本与劳动,GDP的在其中的分配是3:1。设折旧占GDP的0.11。

那么NDP=GDP-折旧=0.89,但NI是多少,只有先知道间接税一类的东西才可算出来。如果没有这类东西发生,NI=NDP=0.89。GDP-折旧-净投资=GDP-总投资,这是GDP统计的支出法,不能与收入法混淆。

如果对SNA的基本原理或原则不了解,就没要继续讨论了。SNA与马克思的社会总产品是两套体系。

[此贴子已经被作者于2006-2-23 11:08:01编辑过]

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sungmoo 发表于 2006-2-23 08:34:00

“劳动所得GDP-总投资”这个计算更是令人费解,它是什么含义呢?

只能确定:GDP-总投资=NDP-净投资=C+G+X-M。

[此贴子已经被作者于2006-2-23 11:08:48编辑过]

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duliang331 发表于 2006-2-23 11:50:00
间接税是可以转移到产品价格里面了,也就是消费者已经付了,如果将间接税加到GDP里面的话,就会重复计算.
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yanan001 + 1 简单明了,佩服,谢谢

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万岁大中华 发表于 2006-2-23 13:04:00

  我只是想问一下儿,在GDP体系中,除了投资(含有折旧和净投资)、就是消费,那么消费+投资=GDP吗?不等于!!!

  你们可以查阅一下儿数据。正好有9%左右的差额。

  现在的问题是,生产出的物质财富,怎么会凭空缺少9%?

  在GDP体系中,折旧占11%,净投资点5%,消费占72%略强,那么到底剩下的、已经生产出来的、物质产品是谁的?在国民生产中起了什么作用?

  怎样才能将社会生产循环起来?

  社会有9%以上的GDP不知道在什么地方,这本帐不好。

  间接税也是物质财富,作为货币被国家收走了,但是对应的物质财富也被国家支配了,那么国家的背后是谁?到底是谁拿走了这部分?

  一支手,到我的钱包里把钱拿走了,你可以说是手拿走的,但是是谁的手?这才是重要的。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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sungmoo 发表于 2006-2-23 14:39:00

GDP=C+I+G+X-M=C+S+T

支出法与收入法的原则应该明白吧

NI的统计里就没有C(消费)这项。同时考虑I与C就是支出法,剩下的是G+X-M。

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万岁中国人 发表于 2006-2-23 18:07:00

  我当然知道什么是支出法,什么是收入法,但问题是G代表政府,G又是谁?具体的人我得知道,就是上文说的一只手伸了出来,拿走纳税人的钱,不能是猴子的吧,你总得给出是谁拿走的,我是说,最终给了谁?

  间接税被收走了,没有给你,也没有给我,全社会的每一个人都得不到,那不就是飞了,这个帐不对劲。即全社会生产出来100万的财富,政府收了10万的间接税,但是社会中的每个人都没得着,最后社会每个人加在一起的拥有的却只有90万,政府成了钱匣子了,年年收,年年不见有人得,这个帐对吗?那10万总得有个着落吧,是不。

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