价值公式

zhuxiang 发表于 2019-3-30 13:51
机器有你这种借用的方法的吗？
借用机器一年，机器磨损了，不还磨损的机器，而是买一台新机器，还给出借 ...

机器有你这种借用的方法的吗？
借用机器一年，机器磨损了，不还磨损的机器，而是买一台新机器，还给出借者。
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我说了一定要还新机器吗？你把新旧机器的差价补上不就行了吗？真是一根筋！

你借别人能使用10年的机器，还给人家只能用9年的机器，那就相当于白拿别人能使用1年的机器没还，你懂不懂？——这就不是借用了，而是白用！——相当于你借别人100万，只给人家90万，你这叫借用90万，白拿10万！
所以，折旧只是一种归还——对损耗部分的归还，是借用的一部分，不属于借用的价格。

天知地知 发表于 2019-3-30 13:54
你这种只会记账的门外汉就不要来丢人了。
“市场决定”纯属废话，一文不值。
市场决定，也得有个决定结 ...

在资本运动流程图中，看到很清楚，商品价格由四个部分组成：工资、地租、生产资料价格和利润。
其中，工资、地租和生产资料价格分别是三种生产要素（劳动力、土地和生产资料）的价格。
在商品价格的四个组成部分中，只有利润不是要素价格，也不是使用要素的代价或报酬。

天知地知 发表于 2019-3-30 14:00
机器有你这种借用的方法的吗？
借用机器一年，机器磨损了，不还磨损的机器，而是买一台新机器，还给出借 ...

你坐过出租车吗？

出租车的价格，只包含利息，而不包含折旧？
出租车的折旧是单独算的吗？

zhuxiang 发表于 2019-3-30 14:04
你坐过出租车吗？

出租车的价格，只包含利息，而不包含折旧？

出租车的价格，是运送服务的价格，不但包括借用出租车的价格，还包括归还出租车损耗部分的钱，还包括出租司机的工资，油费。。。都合在一起了，为什么要单独算呢？

天知地知 发表于 2019-3-30 14:21
出租车的价格，是运送服务的价格，不但包括借用出租车的价格，还包括归还出租车损耗部分的钱，还包括出租 ...

机器的出租价格既包含折旧，也包含利息，而不会单独算折旧。

zhuxiang 发表于 2019-3-30 14:25
机器的出租价格既包含折旧，也包含利息，而不会单独算折旧。

那关我什么事儿啊，我也没让你单独计算啊，我只是告诉你：折旧是归还机器的损耗部分，利息才是借用机器的代价。

你借别人10000元，还给人家11000元，也不需要单算，但是你要知道，其中10000是还钱，1000是借用的代价。
你借别人10000元的机器，还给人家9000元的机器+2000元，但你也要知道，其中9000元机器+1000元是还机器，1000是借用的代价。

天知地知 发表于 2019-3-30 14:35
那关我什么事儿啊，我也没让你单独计算啊，我只是告诉你：折旧是归还机器的损耗部分，利息才是借用机器的 ...

生产有三个要素—土地、劳动和资本；而使用这些要素是要花费代价的，即地租、工资、利润；这三个代价或者叫报酬，

你的主贴说的借用资本要素的价格是利润错了，因为借用资本要素——例如机器的价格不是利润，而是折旧加上利息。

zhuxiang 发表于 2019-3-30 14:45
生产有三个要素—土地、劳动和资本；而使用这些要素是要花费代价的，即地租、工资、利润；这三个代价或者 ...

你的主贴说的借用资本要素的价格是利润错了，因为借用资本要素——例如机器的价格不是利润，而是折旧加上利息。
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说了一百遍了：折旧是对资本损耗部分的归还，利润才是借用的代价。

天知地知 发表于 2019-3-30 14:57
你的主贴说的借用资本要素的价格是利润错了，因为借用资本要素——例如机器的价格不是利润，而是折旧加上 ...

生产商品不损耗机器的价值吗？那么你的商品价值中怎么没有损耗的机器的价值呢？

zhuxiang 发表于 2019-3-30 14:45
生产有三个要素—土地、劳动和资本；而使用这些要素是要花费代价的，即地租、工资、利润；这三个代价或者 ...

生产要素中的资本品的价格问题是这样：购买所有权时，就是商品的价格；购买使用权时，是租金（房租、设备租等）
生产要素中的企业家价格是这样：工资或股权。