要素价值论的致命错误——不承认生产资料价格是生产要素价格

张建平 发表于 2019-4-18 10:32
资本的价格是利息或利润？那本钱哪里去了？
你100元资本的利息是10元，你是不是要把100元按照10元的价格 ...

机器、原料如果是被出卖，而不是被出租的话，那么在这里根本就没有利息。

问题是把机器、原料叫做资本，然后，说资本的价格是利息。这样，机器、原料的价格就是利息了。

张建平 发表于 2019-4-18 10:36
把你家的拖拉机什么的都当作资本卖给我吧。

我家的拖拉机只能作为商品出卖，不能作为资本出卖，

600家的拖拉机可以作为资本出卖，拖拉机的资本价格是利息。

clm0600 发表于 2019-4-18 11:01
拖拉机叫做商品时，它的价格是交换价格，叫做资本时，它的价格是投资报酬即利息。
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对了，记住吧。 ...

这样一来，拖拉机作为商品的价格，就不是生产要素价格了，而利息就是生产要素价格了。

clm0600 发表于 2019-4-18 11:09
资本（包括生产资料形式的资本）是生产要素。
利息是资本的价格。

这里不讨论资本是不是生产要素。

只讨论机器、原料等生产资料是否是生产要素，它们作为商品的价格是不是生产要素的价格？

zhuxiang 发表于 2019-4-18 10:37
机器、原料如果是被出卖，而不是被出租的话，那么在这里根本就没有利息。

问题是把机器、原料叫做资本 ...

连小贩也知道本息（本利）的概念。售价由本息（利）构成。
没有听说价格就是利和息。
你去银行贷款不需要还本吗？

zhuxiang 发表于 2019-4-18 10:40
我家的拖拉机只能作为商品出卖，不能作为资本出卖，

600家的拖拉机可以作为资本出卖，拖拉机的资本价格 ...

那么你们家的什么东西可以作为资本出售？我都要了，按利息付钱给你。

张建平 发表于 2019-4-18 11:23
连小贩也知道本息（本利）的概念。售价由本息（利）构成。
没有听说价格就是利和息。
你去银行贷款不需 ...

机器、原料的价格有利润和生产成本构成，这没有问题。

但是你能不能说它们的价格是利息？

张建平 发表于 2019-4-18 11:24
那么你们家的什么东西可以作为资本出售？我都要了，按利息付钱给你。

我们家的东西，没有什么能够作为资本来出卖，你问错了对象，你要问600

clm0600 发表于 2019-4-18 11:19
你不讨论就不要粘上萨缪尔森的图，人家的图上写的清楚——“资本品”。

所以机器原料这些东西，都是资 ...

他说的资本品就是机器、原料等生产资料。

他说的作为要素市场的一种的资本品市场，就是机器、原料等生产资料市场。

clm0600 发表于 2019-4-18 11:57
对呀，我可以用拖拉机折价入股企业，而你脑子笨，只会直接卖。

这里没有说折价入股！！！