要素价值论的致命错误——不承认生产资料价格是生产要素价格

clm0600 发表于 2019-4-19 08:51
文盲又被问死了。

你自己是文盲。书放在你面前，都不会看。这次我告诉你了第18和19章。你可以去看了。不要老是看100年前的书，要与时俱进，开阔视野，不要老是看中文书。
老土帽，很久前就把教科书给你了。你去看，不要老是问傻瓜问题。

clm0600 发表于 2019-4-19 08:43
当然可以借钱，但也可以用自己的钱买呀，就算负债经营的企业，也得有自己的基本资本金啊！难道后一种情况 ...

生产工具的cost是折旧，折旧是算在 cost of revenue （生产成本）里的。
但是，因为生产工具是借钱买的，所以，实际的 cost 没有那么多。我说的只是一部分情况，不要想当然。

详细的情况是要看教科书的。这里写不下。

clm0600 发表于 2019-4-19 09:03
文盲又被问死了。

如果老板用自己的钱买生产工具使用30年，这个工具是不是资本品？其价格是什么？

看看清楚91楼
生产工具的cost是折旧，折旧是算在 cost of revenue （生产成本）里的。
但是，因为生产工具是借钱买的，所以，实际的 cost 没有那么多。我说的只是一部分情况，不要想当然。

详细的情况是要看教科书的。这里写不下。

clm0600 发表于 2019-4-19 09:11
生产工具的cost是折旧，折旧是算在 cost of revenue （生产成本）里的。
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说资本品（生产工具 ...

看清楚了 我说的 “我说的只是一部分情况，不要想当然。”

不要想当然，不要断章取义。

资本品的cost是利息。

自己去看书。

clm0600 发表于 2019-4-19 09:21
生产工具的cost是折旧，折旧是算在 cost of revenue （生产成本）里的。
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说资本品（生产工具 ...

你鸟人，懂都不懂。
这个利息是公司付给贷方的利息，付给贷方的利息是生产成本。

sdhb 发表于 2019-4-19 08:16
你说的生产要素理论的错误，其实是你的误会，而不是生产要素理论的错误。
生产要素理论是用来指导经济活动 ...

1.在要素市场上，资本家购买三种生产要素：向劳动者支付工资购买劳动力，向地主支付地租购买一定期限的土地，向生产生产资料的资本家支付价格购买生产资料。因此要素价格包括三种：工资、地租和生产资料价格。

2.在产品市场上，资本家把产品当作商品出卖，获得商品的价格。商品的价格包括四个部分：工资、地租、生产资料价格和利润。前三个部分用来在货币上补偿在生产过程中消耗的要素价格，第四个部分就形成资本家的收入即利润。

3.工资和地租分别是劳动者和地主在要素市场上获得的收入，因此工资和地租是要素收入。利润不是要素价格，而是在商品产品市场上获得的收入，因此不是要素收入。

4.如果把一个资本流程图中的资本看成一个资本或一个生产部门的资本。商品价格中的工资、利润和地租是一个生产部门获得的收入，生产资料价格则不是这个生产部门的收入。

5.在这个资本运动流程图中，资本家是用自己的货币购买生产要素的。如果在投资这条线上加上借款，在利润这条线上加上还款和利息，那么就可以把货币资本运动过程画出来。

6.如果把一个资本流程图看成一个生产部门的资本运动过程的话，那么可以在生产资料交换关系上，接上其他的资本运动流程图当做其他的生产部门，甚至可以画成把不同生产部门联结在一起的产业链。因为生产资料对于一个生产部门来说是生产要素，对于另一个生产部门来说是产品。

利息和任何生产要素的价格没有直接关系，资本家借款，既可以购买生产资料，也可以购买土地和劳动力。

zhuxiang 发表于 2019-4-19 09:49
1.在要素市场上，资本家购买三种生产要素：向劳动者支付工资购买劳动力，向地主支付地租购买一定期限的 ...

从资本运动流程图来看，所谓三种生产要素分别是，劳动、土地和资本是错误的，

他们的价格分别是，工资、地租和利息也是错误的。

在要素市场上，资本家购买三种生产要素：向劳动者支付工资购买劳动力，向地主支付地租购买一定期限的土地，向生产生产资料的资本家支付价格购买生产资料。因此要素价格包括三种：工资、地租和生产资料价格。

zhuxiang 发表于 2019-4-19 09:49
1.在要素市场上，资本家购买三种生产要素：向劳动者支付工资购买劳动力，向地主支付地租购买一定期限的 ...

这本是什么书？这本书讲的和现代的主流的生产要素理论是不一致的。我说的是现代的主流的生产要素理论。
你去看我说的那本书。最清楚了。一共2章。

sdhb 发表于 2019-4-19 10:18
这本是什么书？

这是我画的资本运动流程图。

zhuxiang 发表于 2019-4-19 10:20
这是我画的资本运动流程图。

你画的不算数的。资本论？
这本教科书里有2章(第18和19章)讲生产要素理论。相当详细还有练习题，还有配套的书，论坛里都有的。
Economics, Principles and Policy, Baumol and Blinder.
https://bbs.pinggu.org/thread-6077943-1-1.html