讨论：人的所有时间都具有价值

楼主哥们，别折腾了，你无非就是想搞一个变相的效用论，还非得和老马的价值概念拉到一起。

pengleigz 发表于 2010-2-3 12:11
15# 精忠岳飞 请举出任意一种产品的社会必要劳动时间。

只要证明当达到均衡时,每一个行业的利润相等,就可以间接证明一种商品的价值取决于社会必要劳动时间。(这里改把产品改成商品,回复有点快没有注意,这小子在不停的出思维陷阱,看看,很快又把我的引用了.)

而任何一产品的价值这是要涉及统计的，我也不是统计学者，不可能像你一样某些数据拍拍脑袋就能出来。但只要证明市场达到均衡时每个行业的利润率会相等，那么就间接证明了。

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 15:39

pengleigz 发表于 2010-2-3 12:11
15# 精忠岳飞 请举出任意一种产品的社会必要劳动时间。

只要证明当达到均衡时,每一个行业的利润相等,就可以间接证明一种产品的价值取决于社会必要劳动时间。

而任何一产品的价值这是要涉及统计的，我也不是统计学者，不可能像你一样某些数据拍拍脑袋就能出来。但只要证明市场达到均衡时每个行业的利润率会相等，那么就间接证明了。

1、如能证明，请证明。
2、如果说涉及统计而不能举出任何一种产品的社会必要劳动时间，那么，可以请教一下社会必要劳动时间的计算方法吗？

猫了个咪 发表于 2010-2-3 14:53
楼主哥们，别折腾了，你无非就是想搞一个变相的效用论，还非得和老马的价值概念拉到一起。

你觉得我要和老马的价值概念拉在一起吗？
请注意，我谈的是劳动论。

pengleigz 发表于 2010-2-3 15:45

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 15:39

pengleigz 发表于 2010-2-3 12:11
15# 精忠岳飞 请举出任意一种产品的社会必要劳动时间。

只要证明当达到均衡时,每一个行业的利润相等,就可以间接证明一种产品的价值取决于社会必要劳动时间。

而任何一产品的价值这是要涉及统计的，我也不是统计学者，不可能像你一样某些数据拍拍脑袋就能出来。但只要证明市场达到均衡时每个行业的利润率会相等，那么就间接证明了。

1、如能证明，请证明。
2、如果说涉及统计而不能举出任何一种产品的社会必要劳动时间，那么，可以请教一下社会必要劳动时间的计算方法吗？

仅是产品不一定具有马克思定义的价值,必须是商品.商品的价值取决于社会必要劳动时间。刚才回复时,回复快了,把注意你把商品偷换成了产品,这不是故意出思维陷阱整人么.

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 15:52
仅是产品不一定具有马克思定义的价值,必须是商品.商品的价值取决于社会必要劳动时间。

请直接回答问题。

资本追求的是什么?赚钱,只要他们看到哪一行业利润率更高,自然会拥往那一行业,因此追求赚钱的性质,会导致社会平均利润率,当然前提是不出然垄断的情况下.

而垄断的情况下,排除垄断行业,其它非垄断的行业的利润率也是一样的.

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 15:52
仅是产品不一定具有马克思定义的价值,必须是商品.商品的价值取决于社会必要劳动时间。刚才回复时,回复快了,把注意你把商品偷换成了产品,这不是故意出思维陷阱整人么.

不要紧，我们谈商品好了。请从商品的角度谈谈上面的两个问题。

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 15:56
资本追求的是什么?赚钱,只要他们看到哪一行业利润率更高,自然会拥往那一行业,因此追求赚钱的性质,会导致社会平均利润率,当然前提是不出然垄断的情况下.

而垄断的情况下,排除垄断行业,其它非垄断的行业的利润率也是一样的.

问题是，个体的差异性能否形成利润呢？

这个可以逻辑推理在证明,只要资本看到某一行业利润率更高就会拥向那个行业,这个行业出现亏损,那么自然有资本离开这一行业,很自然,看不见的手最终会达到均衡。

商品的价值取决于社会必要劳动时间，也是在斯密的看不见的手基础上推论出来的，你只要把斯密的看不见的手否定了，自然否定马克思的这一结论。