讨论：人的所有时间都具有价值

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人的所有时间都具有价值，从效用论可以很容易地证明。根据效用最大化原理，则有时间等边际原理。因此，不独人的所有时间都具有价值，而且，相同的时间价值相等。
而劳动论者可能不会同意这种观点，他们认为只有劳动时间才有价值，非劳动时间没有价值。那么请问，劳动时间和非劳动时间如何划分？为什么人们愿意把时间耗费在没有价值的活动上？

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关键词：有价值 效用最大化 劳动时间 时间价值 最大化 价值 而且 如何

劳动创造价值，时间是劳动的属性，这位师兄，经济学知识，还要重新学一学啊。

正是因为每个人的“时间”相对自身都具有"使用价值"，资本家在劳动者的时间与劳动者的时间交换过程中无 耻的抽取的剩余的可支配的人的“时间”（劳动），所以资本家剥削了劳动者。

“人的时间具有使用价值”=“人的时间具有效用论者定义的价值”

“劳动价值论定义的价值=被货币操控制的劳动（时间）”马克思定义的价值：“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”，去掉修饰语“价值是劳动”什么样的劳动？“凝结在商品中的无差别的人类劳动。”

因此楼说的说法与马克思的观点风马牛不相及，不是在反驳马克思，而是在歪曲别人的理论。

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 10:17
这实际上就是劳动价值论换一种称法嘛，广义上的劳动力正是人的行为时间。

那么，可否用某人的时间来计量他取得某物的价值呢？

pengleigz 发表于 2010-2-3 10:52

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 10:17
这实际上就是劳动价值论换一种称法嘛，广义上的劳动力正是人的行为时间。

那么，可否用某人的时间来计量他取得某物的价值呢？

刚才没有注意你潜意识的价值定义。

当然每个人时间相对自身都具有“使用价值”（你这里使用的“价值”定义），也正是如此资本才剥削了劳动。

不过你的这个观点，与劳动价值论中的价值定义，就风马牛不相及。

如果采用劳动价值论的价值定义，

那么是在说，人的时间是否具有“凝结在商品中的劳动”。

楼主的观点在不同的价值定义下的表述：

效用论价值定义下的表述： 人的所有时间都具有效用（相当于马克思采用的“使用价值”）。

劳动价值论的表述：人的所有时间都具有凝结在商品中的劳动。（劳动价值论定义的 价值=“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”）


显然如果采用第一种定义，那么这种的表述是对的，而采用第二种定义，那么这种表述就是错的。

5# 精忠岳飞

请教，凝结在商品上的劳动可以计量吗？如何计量？

pengleigz 发表于 2010-2-3 11:02
5# 精忠岳飞

请教，凝结在商品上的劳动可以计量吗？如何计量？

每天你上几小时班？一周或者一个月发工资
不管人的个体劳动能力如何，在工业化时代，人的劳动都被确定在操控机器所具有的产能下。

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 11:00
楼主的观点在不同的价值定义下的表述：

效用论价值定义下的表述： 人的所有时间都具有效用（相当于马克思采用的“使用价值”）。

劳动价值论的表述：人的所有时间都具有凝结在商品中的劳动。（劳动价值论定义的 价值=“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”）


显然如果采用第一种定义，那么这种的表述是对的，而采用第二种定义，那么这种表述就是错的。

没有理解红字部分，请解释一下。

精忠岳飞 发表于 2010-2-3 11:05

pengleigz 发表于 2010-2-3 11:02
5# 精忠岳飞

请教，凝结在商品上的劳动可以计量吗？如何计量？

每天你小几小时班？一周或者一个月发工资
不管人的个体劳动能力如何，在工业化时代，人的劳动都被确定在操控机器所具有的产能下。

也就是说，我劳动时间的价值是用我的工资计量的。对吧？