论“民主”

laoxian2011 发表于 2019-5-28 22:47
管理国家，首先是管理国家政权机关，管理其中的工作人员，规范、监督其行为。即主要是管理与“公权力”有 ...

所谓私权，所谓个人，所谓自由，不都是公权的主体和对象吗？

也是。

1993110 发表于 2019-5-28 23:20
所谓私权，所谓个人，所谓自由，不都是公权的主体和对象吗？

也是。

是公权的对象，不是公权的主体。

1993110 发表于 2019-5-28 23:18
管理国家，不就是管理国界内的那个社会吗大哥？也是管理这个国家的国民及国际事务吧大哥？

是的。

国家只是社会的一部分，社会比国家更丰富、更复杂。

政治人物总是幻想国家是包括一切、统领一切的，但是国家实际上只是为社会提供了一个框架、一个舞台，而政治人物的“国家”只是这个框架中惹人注目的“一隅”、是这个舞台上上演的一幕提线木偶剧。

laoxian2011 发表于 2019-5-28 23:30
国家只是社会的一部分，社会比国家更丰富、更复杂。

政治人物总是幻想国家是包括一切、统领一切的，但 ...

国家是社会的一部分，这个很对。


但是，另外来说，有国家之外的社会吗？有国民之外的社会吗？

1993110 发表于 2019-5-28 23:32
国家是社会的一部分，这个很对。

国家不等于国民或国民之和。

有很多事务是国家所不涉及（无法涉及）的，例如古人讲的“清官难断家务事”。

实际上，有很多的东西属于私人事务、民间纠纷（家庭或企业等等的内外矛盾）以及民俗民约、道德良心，与国家是没有什么太大关系的。

laoxian2011 发表于 2019-5-28 23:58
国家不等于国民或国民之和。

有很多事务是国家所不涉及（无法涉及）的，例如古人讲的“清官难断家务事 ...

国家是个多义词，

转，

国家是由领土、人民（民族，居民）、文化和ZF四个要素组成的，国家也是政治地理学名词。从广义的角度，国家是指拥有共同的语言、文化、种族、血统、领土、ZF或者历史的社会群体。从狭义的角度，国家是一定范围内的人群所形成的共同体形式。
在社会科学和人文地理范畴，国家是指被人民、文化、语言、地理区别出来的领土；被政治自治权区别出来的一块领地；一个领地或者邦国的人民；跟特定的人有关联的地区。

laoxian2011 发表于 2019-5-28 23:58
国家不等于国民或国民之和。

有很多事务是国家所不涉及（无法涉及）的，例如古人讲的“清官难断家务事 ...

有很多事务是国家所不涉及（无法涉及）的，例如古人讲的“清官难断家务事”。

实际上，有很多的东西属于私人事务、民间纠纷（家庭或企业等等的内外矛盾）以及民俗民约、道德良心，与国家是没有什么太大关系的。

不涉及、不干涉等等≠无权干涉≠不管辖，
不涉及、不干涉等等≠化外之地≠桃花源≠国中之国，等。

1993110 发表于 2019-5-29 00:53
不涉及、不干涉等等≠无权干涉≠不管辖，
不涉及、不干涉等等≠化外之地≠桃花源≠国中之国，等。

“管理国家”不是“国家管理”，不要把二者混为一谈。

laoxian2011 发表于 2019-5-29 06:48
“管理国家”不是“国家管理”，不要把二者混为一谈。

也可以是一码事，


请看，人民管理国家，（人民作为国家的主人）搞国家管理。

1993110 发表于 2019-5-29 08:54
也可以是一码事，

管理国家，国家是客体，是被管理的对象。

国家管理，国家是主体，是管理者。

二者岂可混为一谈。