楼主: efreet82
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[其他探讨] 宿命论的本质 [推广有奖]

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efreet82 发表于 2019-6-12 22:08:09 |AI写论文

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宿命论正确与否,肯定不是谁能轻易解决的,但是不妨探究宿命论到底说了个什么东西。宿命论的本质是世界是有序的,与之相对的是世界是随机的。有序的世界的代表,譬如基督教,是首先想到的。但是发展到启蒙时代,另一个大类是自然神学(deism),包括能想到的所有科学家和哲学家(牛顿,洛克,伏尔泰等等)。自然神学和基督神学的区别在于基督是否是上帝派来的,而不在于上帝是否存在。他们都相信上帝存在,否则很多事情解释不通,最关键的譬如,牛顿引力那个常数,如果稍微大一点或稍微小一点,宇宙不复存在,所以有intelligent being(智慧体)存在,使得常数刚好是那个数。当然,可以拿人自身作为例子,人作为生物体是相当精妙的,很难想象人是物质随机碰撞在一起产生的,概率太小了。那,无序世界的代表人物有Lucretius(没有论证,大胆猜想)和达尔文。无序世界认为不存在intelligent being,所有事物都是随机运动。如果有intelligent being,那就必然是宿命论,世界的存在有某种意义(虽然这个意义现在还不知道),这个宿命论比马克思那个人类宿命论还要大。如果没有intelligent being,事物就是随机的,世界的存在也是by chance,谈不上意义了。要知道达尔文主义是1870年后的事,所以1870年前的世界,很难想象有思想家会没有宿命论的思想。一本很好的书,概括自然神论的是william paley的《自然神论学说》。当然宇宙的宿命论,和人类的宿命论还不完全一样,但是宿命论本身是确定的,这就回到我在别的帖子里说的,人类宿命论的结论可能不一样,因为假设不一样,但是宿命论本身是正确的(如果相信intelligent being)。
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关键词:宿命论 Intelligent William Chance Being

沙发
无知求知 发表于 2019-6-12 22:36:06 来自手机
宿命论,也叫决定论,其基本特征就是:以有限依据(或者不充分条件)给出言之凿凿的结论。

藤椅
efreet82 发表于 2019-6-12 22:43:01 来自手机
无知求知 发表于 2019-6-12 22:36
宿命论,也叫决定论,其基本特征就是:以有限依据(或者不充分条件)给出言之凿凿的结论。
你这个定义不好说。数学就是有限的axiom推出一大堆东西。而且充分与否也很随意,很多时候只是假设错了,不代表推理本身有问题。

板凳
无知求知 发表于 2019-6-12 22:46:37 来自手机
历史唯X主义,也就是历史宿命论,它已经被宇宙学(宇宙在膨胀而不是坍缩)、热力学(无序度随时间增加)、心理学(我们只能记住过去而不是将来)三大定律所颠覆。

报纸
a0756 发表于 2019-6-12 22:52:36
所有事物都是随机运动。

地板
无知求知 发表于 2019-6-12 22:57:48 来自手机
卖家希望价格尽可能高,买家希望价格尽可能低。买卖之间的基本矛盾不能得出“买卖必然灭亡”的结论。

7
tianxingjiuge 发表于 2019-6-12 23:19:44 来自手机
随机漫步。

8
无知求知 发表于 2019-6-13 09:42:25 来自手机
efreet82 发表于 2019-6-12 22:43
你这个定义不好说。数学就是有限的axiom推出一大堆东西。而且充分与否也很随意,很多时候只是假设错了,不 ...
关键就在预设。人类没有能力终极一切条件,更没有可能无一疏漏地完整罗列,因此人类所设都是假设。假设之“假”已经申明这不是这真的。由假设推出的结论就只能是概率性的。

9
无知求知 发表于 2019-6-13 09:42:32 来自手机
efreet82 发表于 2019-6-12 22:43
你这个定义不好说。数学就是有限的axiom推出一大堆东西。而且充分与否也很随意,很多时候只是假设错了,不 ...
关键就在预设。人类没有能力终极一切条件,更没有可能无一疏漏地完整罗列,因此人类所设都是假设。假设之“假”已经申明这不是这真的。由假设推出的结论就只能是概率性的。

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efreet82 发表于 2019-6-13 09:51:57
无知求知 发表于 2019-6-12 22:46
历史唯X主义,也就是历史宿命论,它已经被宇宙学(宇宙在膨胀而不是坍缩)、热力学(无序度随时间增加)、心 ...
你说的那三个理论并没有被证实(按照你说的popper的不可被证实),即使你说的这三个都是对的,也只能说明我们的知识不充分,对事物的结构或者原理认识不充分,不代表将来不能被预测。所以你还是要回到intelligent being是否存在这个大框架下来回答。如果有intelligent being,那么就有prediestination(宿命),如果没有intelligent being,就没有。这两大思潮的阵营就是达尔文主义和非达尔文主义,popper这些人只是在边缘游走,没有在core里面讨论

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