关于“历史宿命论”的小辩论

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

A不等于B，但又说A决定B，这样就把A与B之间的关系说成就是宿命的了，因此就叫宿命论。这就是卡尔波普所批评的“决定论”。宿命地看待历史原因与未来结果之间的关系，这就叫历史宿命论。历史宿命论有好几种叫法，有人叫它历史唯心主义，有人叫它历史唯物主义，卡尔波普叫它历史决定论。

你说的这些话太高深，我听不懂，不知道你在说什么。

我们还是来说点大家都懂的吧。如果我说玉米种子不等于玉米，但玉米种子决定玉米，请问：我是在宣扬宿命论吗？


宿命论不符合逻辑。如果不知有错，这只是逻辑水平的问题，也可能是语文水平的问题。但如果明知有错却刻意为之，那就是骗术，是人品的问题。
   请问：玉米种子决定了玉米将来长什么样，将来不是土豆，有什么不符合逻辑的？我说玉米种子和玉米胚芽决定了玉米不是土豆，我犯了什么语文问题？你看到玉米种子种下了地，偏说“将来这里会长成玉米，而不是土豆”的预测是宿命论骗术，请问是谁有人品问题？
   资本就是这个玉米胚芽，马克思预言说这个资本的胚芽将来会因为私有制的外壳不能适应生产力的发展，注定经历社会主义革命的死亡命运，是宿命论吗？不是科学的预言吗？
——马克思没说苏联这一株社会主义的玉米种子能不能茁壮长成玉米，会不会被一场严寒冻死，他也没有办法预见到熟透的资本会怎么落地，但他预言资本这种胚胎，长大熟透之后，一定会被蜕变和超越。这不是科学是什么？我们今天没有看到各种鲜活的景象吗？资产被自己组织创造和垄断的巨大财富所压垮，资本在激发社会需求方面巨大的无力感。


   还是那句话，玉米种子决定了它后来会变成玉米而不是土豆，如果严寒导致玉米种子没长成玉米，也不能推翻什么。玉米种子决定了玉米，这句话没有任何问题，恰恰是因为有严寒冻死玉米的可能，所以我们一定要说：是玉米种子决定了玉米，而不能说玉米种子就是玉米。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：宿命论 历史唯物主义 社会主义革命 卡尔波普 社会主义

资本在激发社会需求方面巨大的无力感。
----------没有资本，你的需求更患更巨大的无力感。没有资本，你能干什么事？什么事都干不成。因此，资本主义万岁。

hhj-1 发表于 2021-12-28 12:06
资本在激发社会需求方面巨大的无力感。
----------没有资本，你的需求更患更巨大的无力感。没有资本，你能 ...

你说的资本，是生产资料的意思。

而资本主义，是资本剥削的意思。


阿黄，你是想说，生产资料万岁？或者，资本剥削万岁？

A不等于B，但又说A决定B，这样就把A与B之间的关系说成就是宿命的了，因此就叫宿命论。这就是卡尔波普所批评的“决定论”。宿命地看待历史原因与未来结果之间的关系，这就叫历史宿命论。历史宿命论有好几种叫法，有人叫它历史唯心主义，有人叫它历史唯物主义，卡尔波普叫它历史决定论。

无知求知他上述话，都是他不学无术骂大街，嚼他自己的舌根子，想着法子骂人而已。

唤金黄吧，不但美狗，还无脑吹。

这俩嘴。

“至于‘因果性’的争论，我提出不同于现在如此流行的非决定论形而上学的意见。非决定论形而上学与直到最近才在物理学家中风行的决定论形而上学的区别，与其说在于它非常清晰，不如说它极无成果。”
“自然科学家的任务是探索使他能够演绎出预测的定律。这个任务可分为两部分。一方面，他必须努力发现将使他能够演绎出单个预测的那些定律（‘因果性’或‘决定论’定律或‘精确陈述’）。另一方面他必须努力提出关于概率的假说，即断言概率的定律，以演绎出频率预测。在这两项任务中没有任何东西使它们互不相容。”
“逻辑境况就是如此，它既不支持决定论观点，也不支持非决定论观点。”
                                                                              ——卡尔·波普尔，《科学发现的逻辑》

所以，对于无知的观点，你只要知道他确实无知就可以了。

如果你认为是对的，那就是对的，你认为是错的那就是错的。重要的是你相信自己的判断思路和判断方法。

决定论，是有条件有前提的因果论。

宿命论，是无条件无前提的因果论。


1+1=2，这是绝对正确的吗？这是永远正确的吗？不是。

但是，这是一种因果论，决定论。你觉得决定论不行，不对，你可以1+1=3，你可以不识数。

刘士锐 发表于 2021-12-28 14:04
如果你认为是对的，那就是对的，你认为是错的那就是错的。重要的是你相信自己的判断思路和判断方法。

公认的两个判断标准，一是逻辑，二是事实观察。如果要求两个标准都符合，那就只有“非决定”的历史观是正确的。这一点霍金在《时间简史》时间箭头一章里已经说清楚了。

刘士锐 发表于 2021-12-28 14:04
如果你认为是对的，那就是对的，你认为是错的那就是错的。重要的是你相信自己的判断思路和判断方法。

这也是一类大数据，也算是区块链

刘士锐 发表于 2021-12-28 14:04
如果你认为是对的，那就是对的，你认为是错的那就是错的。重要的是你相信自己的判断思路和判断方法。

我很好奇，你为何认为玉米种子决定玉米是错误的？
非要说玉米就是玉米种子才是正确的？
这不是神经病吗？

玉米种子包含了可以长大展开成玉米的可能，但这个可能如果遇到玉米种子被扔到水泥地上，就长不成玉米。所以决定是最好的描述。

你能向我演示一下：如何用你的思路和方法，判定玉米就是玉米种子？或者玉米种子不能决定玉米？或者玉米种子决定不了玉米长不成土豆？