楼主: 工人农民a
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[创新发展] 对凯恩斯和哈耶克争论的看法 [推广有奖]

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quentinpanne 在职认证  发表于 2019-7-17 08:35:57
凯恩斯大战哈耶克

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工人农民a 发表于 2019-7-17 09:15:40 来自手机
二十世纪是帝国主义经济统治全世界的市场经济。帝国主义经济的主要特征就是,世界各国的纸币代替金银铸币。金融资本统治着产业资本和商业资本。银行资本是信用制度的起点和终点。纸币规律在帝国主义经济中发生着作用。

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qi509 发表于 2019-7-17 09:23:49 来自手机
“而是毛泽东的乡镇公社的共产主义。这个共产主义是按照马克思的联合体建立的。”—————你这是使用权力,违背人们的意愿,违背人权,违背自然规律与经济规律强行“建立”的。你说他是“公社”,不如说他是集中营更恰当。集中营就符合你给出的条件:没有货币,没有工资,没有雇佣劳动,只有被指派的强迫劳动。

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工人农民a 发表于 2019-7-17 10:05:30 来自手机
正是在纸币规律发生作用的条件下,发生了1929年的经济危机和三十年代的经济大萧条。为了挽救经济大萧条,凯恩斯发表了国家干预经济的国家主义政策。国家利用任意发行纸币,利用通货膨胀解决经济大萧条。这个政策对帝国主义经济大萧条的治理,是有效的。因此凯恩斯成了二十世纪二三十年代的吃香的国家宏观调控的经济学家。哈耶克看到希特勒的国家纳粹主义,造成的世界大战的结果,看到斯大林的国家社会主义造成的专制主义的结果,得出的结论是国家干预经济的最终结果是走向通向奴役之路!
不论国家的经济制度叫帝国主义市场经济还是叫国家社会主义只要纸币规律发生作用了,那么哈耶克的判断和结论是完全正确的!
斯大林的国家社会主义就是纸币规律发生作用,因此哈耶克对斯大林的国家社会主义的判断和结论是完全正确的!但是哈耶克把斯大林的国家社会主义说成是马克思的社会主义,那就完全错了!马克思的社会主义是消灭资本主义以后的共产主义初级阶段。在这个阶段资本消灭了!斯大林的国家社会主义存在纸币赚钱的活动也就是存在资本。所以斯大林的国家社会主义实质上就是国家资本主义,那么哈耶克把斯大林的国家社会主义判断为通向奴役之路就是完全正确的。
这个判断对毛泽东的中国的国家计划经济则是错误的!因为第一,毛泽东时代纸币不是资本!不允许私人把纸币作为资本使用。第二,毛泽东把生产资料不是当作商品生产,不是当作商品交换,因此不是当作产业资本。第三,毛泽东把人民公社当作工农商学兵的共同体组织,就是马克思的乡镇公社共产主义组织。第四,毛泽东把工业生产资料会全民所有,也就是国家所有,毛泽东的国家是全国人民的国家是为人民服务的,不是为少数人服务的更不是为有钱人即资本家服务的,所以哈耶克的国家社会主义的判断对毛泽东时代是完全错误的!
我认为哈耶克对斯大林的国家社会主义走向奴役之路的判断是完全符合事实的,是为无产阶级消灭资本主义实现乡镇公社的共产主义提供了对斯大林修正主义正确认识的好材料!无产阶级一定要感谢哈耶克用事实揭露斯大林的国家社会主义的名为社会主义实为资本主义的本质!

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qi509 发表于 2019-7-17 10:45:52 来自手机
工人农民a 发表于 2019-7-17 10:05
正是在纸币规律发生作用的条件下,发生了1929年的经济危机和三十年代的经济大萧条。为了挽救经济大萧条,凯 ...
“正是在纸币规律发生作用的条件下”———请教一下:纸币有什么规律?

朝鲜为什么不遵循这个规律大量发行纸币?

毛时代为什么不遵循这个规律大量发行纸币?

委内瑞拉为什么会滥发货币?是源于纸币的“规律”吗?

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qi509 发表于 2019-7-17 11:45:10 来自手机
工人农民a 发表于 2019-7-17 10:05
正是在纸币规律发生作用的条件下,发生了1929年的经济危机和三十年代的经济大萧条。为了挽救经济大萧条,凯 ...
毛时代是什么经济形态?

哈耶克批判的是斯大林的“国家社会主义”还是批评的社会主义集权?读读第十章?

哈耶克批判的是社会主义还是社会主义实行的计划经济?

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zxy——summer 学生认证  发表于 2019-7-17 16:01:56
老哥,美国在北美洲。还有对于垄断资本主义的判断,您的“就”字用的太武断了,不论资本主义阶段论的观点是否正确,如何判定一个国家或者社会所处的历史阶段都应该是后验的,你说我们现在还处于垄断资本主义的包围中吗,还是已经有一部分世界进入了国家资本主义呢?如果我说历史存在反复性,可能现在的资本主义还不到头,之后还有我们想象不到的形式呢,比如国家垄断之上的形式呢?所以就是这种判定应该慎重
而且股份制在英国已经开始流行了,才流传到美国去;而且在斯大林的国家社会主义里面,哪来的自由市场经济?
谁说我国用了哈耶克的自由主义呢?管制放松等于没管制么?不放松管控怎么激活民间经济?不激活你吃不饱饭还有空这样瞎想么?
而且经济发展和社会学的无产阶级有什么关系?社会学范畴跟经济学学说没有必然对错联系吧。
希望能高清逻辑关系,另外无产阶级如何发展是社会学的事,在现有的经济学框架内很难评述。楼主也千万别用你已知的一百多年来无产阶级的发展历程揣测未来的走向,这点样本偶然性多余普遍性,况且你根本想象不到,从社会学上讲,如果日后资本主义越发走向垄断极端,无产阶级是何种状态、数量,又会在何种经济环境和社会环境下变革。
希望你用科学的理论、推测、假设来阐述和预估事物的变动,切莫不要主观臆断,把自己的固有认知和碎片化的知识储备用来臆想不好。

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边走边唱0512 发表于 2019-7-17 16:23:08
呵呵,看来许多国家的领导人都是傻蛋,争着来吸引帝国主义的资本,而川普更是蠢货,千方百计要把国内的资本留下来把流出的资本再吸引回来,川普可以算得上资本家的噩梦制造者、美帝国主义的终结者。把川普看做全世界受到资本压迫处于水深火热之中的热敏的大救星一点也不为过。

而国内那些千方百计阻止资本家撤资走人的人应该是受压迫剥削阶级的死敌,应该坚决打倒打翻在地,再踏上一万只脚让他们永世不得翻身。

有一点我还不明白,资本家走了,那些工人的工资谁来发呢?

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工人农民a 发表于 2019-7-17 17:19:14 来自手机
哈耶克的观点是斯大林的国家社会主义的前途是通向奴役之路。这个判断之所以是正确的,是因为斯大林的国家社会主义就是国家资本主义,所以名为国家社会主义实为国家资本主义的制度发展的必然结果只能是广大的劳动人民即无产阶级受奴役之路!
马克思的社会主义是消灭资本主义以后的共产主义的第一阶段,在这个阶段资本消灭了货币不存在了,在这个阶段无产阶级还需要国家这个国家就是巴黎公社式的工人阶级政府,这个政府的任务就是为四万社员在四万亩土地上的乡镇公社的共产主义提供一切生产资料。所以一个目标是具体的能够生产出供四万人需要的生活资料和生产资料。所以这就不是国家共产主义而是乡镇公社的共产主义,这种共产主义不是通向奴役之路而是通向个人自由就是一切人自由之路!这是马克思列宁毛泽东的共产主义之路!

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milyang 发表于 2019-7-17 17:36:06 来自手机
太武断了

老是跨越时空、跨越概念

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