是劳动创造了价值，还是价值创造了劳动？

yi_wen 发表于 2019-9-5 20:03
辩证需求价值理论简介

很显然，由于天然西瓜和西红柿的供给量已经可以忽略不计，所以劳动产品已经完全取代了天然品，从而可以说，人工劳动生产，至今已成为了获取作为使用价值的西瓜和西红柿的唯一手段或渠道。

到这里，对于人工劳动的作用，大家恐怕早已心知肚明：1、获取使用价值的手段，2、获得产品所花费的成本之一即劳动成本。

你上述是说：人类劳动，是产品的唯一获取手段，是产品成本的一部分。

这类同于马克思所说：人类劳动，是产品（用于交换的产品）的价值，劳动力价值是产品价值的一部分。

yi_wen 发表于 2019-9-5 20:07
　　现在我们再回到题目上来，答案已经不言而喻了吧？是价值创造了劳动！
　　因为正是西瓜等使用价值的存 ...

人工劳动力从此成为历史。人类将会在自己高高飘扬的发展旗帜上写上——各展其能，各得所需！一个全新的新人类社会将通过空间移民而成为通向太空的崭新人类新世界！

你上述所说，类同于马克思所说：各尽其能，按需分配，共产主义是人类新世界。

无知求知 发表于 2019-9-6 10:45
劳动是生计目的的活动。玩耍是乐趣目的的活动。一个人在某一时刻认为劳动价值高于玩耍，他会去劳动。在另一 ...

价值取向，行为目的。

xujingjun 发表于 2019-9-6 11:54

yi_wen 发表于 2019-9-6 14:13

因为正是西瓜等使用价值的存在和主体对它们的需要，这才引起了种植它们的需求，而后人类才通过不断加深的对于客观世界的认识，学会与掌握了种植它们的技术能力，这才产生了种植西瓜们的劳动！所以，使用价值是目的，劳动生产是手段！
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想要得到使用价值（此时该使用价值还没出现呢！）——施展能够创造使用价值的手段（劳动）——真的得到了使用价值（它刚被创造出来！）。

这样一个过程，居然被你说成价值创造劳动？你的智商呢？
对使用价值的欲求引发了人们劳动，这叫价值创造劳动？你的脑子呢？
告诉你，这叫：对价值的欲求引发劳动，然后劳动就创造出了价值。

你饿了想吃饭——你妈赶紧做饭——饭做出来了。
到底是你妈做饭，还是饭创造了你妈做饭？
一个还没有的东西，就能创造出其他东西了？你是不是脑残？

总结：脑残货混淆了“创造”和“引发”，混淆了“使用价值”和“对使用价值的欲求”，混淆了价值和使用价值（这就不掰扯了，就按楼主的来）。

缩头GUI，不要脸，掩耳盗铃，装聋作哑。

yi_wen 发表于 2019-9-6 14:13

加了两句，请欣赏：

赞 Yi_wen不值

此君口气大如天，成本价值他发现。
价值又是需求造，竟与价格无关联。
顾得头来忘了腚，自相矛盾自打脸。
傲娇搬出一公式，是否线性未检验。
混淆资本企业家，资本报酬看不见。
劳动竟是价值创，颠倒黑白地遮天。
面对质问装聋哑，口臭嘴硬不要脸。
脑袋插地腚朝天，原来你是鸵鸟变。
自不量力一文盲，论坛丢人又现眼。
壮志凌云智商浅，一文不值成笑谈。

1993110 发表于 2019-9-6 13:32
你上述所说，类同于马克思所说：各尽其能，按需分配，共产主义是人类新世界。

听说过世界大同吗？

天知地知 发表于 2019-9-6 18:50
加了两句，请欣赏：

赞 Yi_wen不值

有一件事很好奇：这种纯个人兴趣学术讨论到底伤害到谁了？值得如此派人四处造谣诬陷、团队兴师问罪？真有伤害，可以终止呀！何苦劳师动众？能否给个提示？

yi_wen 发表于 2019-9-7 02:20
听说过世界大同吗？

听说过自打嘴巴一点也不疼，一点也不痛吗？

你一边雷同马克思，一边否定马克思，这是怎样的脑袋的瓜子？

1993110 发表于 2019-9-7 08:51
听说过自打嘴巴一点也不疼，一点也不痛吗？

你一边雷同马克思，一边否定马克思，这是怎样的脑袋的瓜子 ...

有一件事很好奇：这种纯个人兴趣学术讨论到底伤害到谁了？值得如此派人四处造谣诬陷、团队兴师问罪？真有伤害，可以终止呀！何苦劳师动众？能否给个提示？