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现在的猪肉市场证实了供给曲线是错误的 [推广有奖]

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石开石 发表于 2019-9-23 17:28:54 来自手机
LightsOn 发表于 2019-9-23 17:08
不是你说的

而是:因为供给量少了(因为停止从美国进口猪肉了啊),所以价格上升了。
实际就是供给量减少了,价格才上涨啊。供给量减少是原因,价格上涨是结果。

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LightsOn 发表于 2019-9-23 17:35:05
石开石 发表于 2019-9-23 17:28
实际就是供给量减少了,价格才上涨啊。供给量减少是原因,价格上涨是结果。
对,供给减少,导致价格上涨,由于供给的滞后性,所以不会很快导致供给的补齐
这个逻辑有理解上的困难吗?
而不是你说的:价格降了,供给居然也跟着降了

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石开石 发表于 2019-9-23 20:18:57 来自手机
LightsOn 发表于 2019-9-23 17:35
对,供给减少,导致价格上涨,由于供给的滞后性,所以不会很快导致供给的补齐
这个逻辑有理解上的困难吗 ...
我说价格降了,供给(量)降了?我不会说的。我说的是,其它因素不变,价格上涨,供给量根据供给定律应该增加而不是减少。未增加,所以供给定律不对错误。

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LightsOn 发表于 2019-9-23 23:05:14
石开石 发表于 2019-9-23 20:18
我说价格降了,供给(量)降了?我不会说的。我说的是,其它因素不变,价格上涨,供给量根据供给定律应该增 ...
“未增加”有很多原因:产能不足,价格没有传导到位,产能滞后,猪周期,都有可能
甚至你也应该先看看为什么产能不足,比如为什么民间养猪会被限制
连这样的原因都不去找,凭空胡思乱想就开始否定供需定律
实在是有点贻笑大方

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石开石 发表于 2019-9-24 00:54:33 来自手机
LightsOn 发表于 2019-9-23 23:05
“未增加”有很多原因:产能不足,价格没有传导到位,产能滞后,猪周期,都有可能
甚至你也应该先看看为 ...
你知道供给定律说的是什么吗?其它因素不变,价格上涨,供给量增加。现在,其它因素基本不变。价格上涨了,但供给量不但未增加,反而下降。供给定律还不错误?
供给量与生产能力等直接相关与价格是弱相关。供给定律那样的表述就是错误的。

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LightsOn 发表于 2019-9-24 09:44:12
石开石 发表于 2019-9-24 00:54
你知道供给定律说的是什么吗?其它因素不变,价格上涨,供给量增加。现在,其它因素基本不变。价格上涨 ...
前面说的很清楚:
在价格信号出来之后,所谓的“供给量不但未增加,反而下降”有很多原因:产能不足,价格没有传导到位,产能滞后,猪周期,都有可能
供需定律要发挥作用,是有市场经济的前提假定的
你为什么不去考察考察实际情况,问问看为什么农民要自己个体养猪却被ZF种种限制呢?
实际情况不去考察,自己拍拍脑门发明个书斋经济学,就自以为推翻了某某定律?
呵呵。

67
石开石 发表于 2019-9-24 10:40:37
LightsOn 发表于 2019-9-24 09:44
前面说的很清楚:
在价格信号出来之后,所谓的“供给量不但未增加,反而下降”有很多原因:产能不足,价 ...
理论与实际不符,不是理论错误吗?产能现在是不是基本不变啊?成本、生产技术是不是基本不变啊?
其他因素不变,价格上涨,供给量增加,这是供给定律的内容。在满足供给定律条件的前提下,出现了与供给定律相反的结果,难道说供给定律是正确的?

68
LightsOn 发表于 2019-9-24 11:04:46
石开石 发表于 2019-9-24 10:40
理论与实际不符,不是理论错误吗?产能现在是不是基本不变啊?成本、生产技术是不是基本不变啊?
其他因 ...
问题在于:你所谓的“实际”,并不是真的“实际”啊
产能是被限制的啊,农民散养猪就是被限制的,你自己都不看新闻你当然得不到真正的“实际”啊
研究个养猪的问题,连“环保禁养”这种新闻都不看,闭着眼睛胡说八道
阁下这种“坐井观天经济学”,还想推翻供需定律?
呵呵。

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石开石 发表于 2019-9-24 11:11:30
LightsOn 发表于 2019-9-24 11:04
问题在于:你所谓的“实际”,并不是真的“实际”啊
产能是被限制的啊,农民散养猪就是被限制的,你自己 ...
问题是,其他因素是不是不变——限制的不变也是不变。
其他因素不变,按供给定律会出现什么情况?价格涨了,应该出现供给量增加,但没有出现,反而供给量减少,所以,其他因素不变,价格上涨供给量增加是错误的——事实证实了供给定律是错误的。

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石开石 发表于 2019-9-24 11:13:31
LightsOn 发表于 2019-9-24 11:04
问题在于:你所谓的“实际”,并不是真的“实际”啊
产能是被限制的啊,农民散养猪就是被限制的,你自己 ...
用生产定律、台阶理论解释猪周期
生产定律为:在一定条件下(至少有需求曲线变化不大的条件),价格高位,增加生产量;价格低位,减少生产量。
生产定律的基本原理是(假设生产全部销售):
利润=(价格-单位变动成本)×生产量-固定成本。
价格高低判断——不同商品需具体问题具体分析。
猪周期为:价格高位——母猪存栏量增加——生猪供给量增加——肉价下跌到低位——大量淘汰母猪——生猪供给量减少——价格上涨到高位。
人们一般用蛛网理论解释猪周期,蛛网理论使用的是模型是需求曲线与供给曲线。猪肉价格最高时,往往是供给量(以实际售出量为准)是最少的时候,但蛛网理论却认为与最高价格对应的供给量(生产量)会最多,这不符合事实——猪肉供给量(生产量)是逐渐增加的,是台阶式增加的。
蛛网理论解释猪周期失效。
笔者认为应该用台阶理论解释猪肉的价格与供给量之间的关系变化。
台阶理论适用于产量是从最少逐渐增加到最多不会跳跃式增加到最多,产量从最多逐渐减少到最少不会跳跃式减少到最少的商品。
台阶理论价格与供给量循环顺序如下:
价格高位——供给量增加——价格略下降——供给量继续增加——价格继续下降——供给量增加到最多——价格下降到最低——供给量减少——价格略上涨——供给量继续减少——价格继续上涨——供给量减少到最少——价格上涨到最高位。
台阶理论认为:一些商品价格在高位时生产者会增加产量,受生产能力等因素制约,产量会逐渐增加到最多,价格会逐渐下降到最低;价格下降到最低后,受各种因素影响,产量会逐渐减少到新的最少,价格会逐渐上涨到新的最高。一个循环周期完成,然后进入下一个循环周期。
猪周期基本上符合台阶理论。
猪生产大致分为三个阶段:母猪仔生长到生产期(9个月左右)、母猪妊娠期(4个月左右)、猪仔长到屠宰期(6个月左右)。
猪肉价格一旦到达高位,说明供给量已经是很少了,根据猪的生长周期,供给量少会维持很长时间,除非从外地进口。
猪周期是否可以避免?在猪肉生产属于竞争状态的情况下,很难避免。要想避免猪周期,只能是提高垄断程度。在市场经济条件下,这是很难做到的。

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