为什么说你的富裕，是以他人的贫困为代价的

hhj-1 发表于 2019-10-11 09:03
你怎么知道，更穷的人的穷是因为马云的富呢？也许，更穷的人是因为马云而更不穷呢？
马云之所以富有，显 ...

从道义，从社会体制，从劳动价值，从实际贡献等等角度，我们永远争不出来个结论，因为人的世界观是不同的，受感情色彩和立场左右。要想说服人家接受共同富裕，感觉还是很困难。有一天，我看到了帕累托最优，我感觉这个东西十分有说服力，因为它是一个数学模型，没有感情色彩，不管你是资产阶级，还是无产阶级，你都不能否定它的存在。所以，我们不争马云该不该拿这么多的钱。我就争这个社会要不要帕累托最优！帕累托最优就是从一种状态到另一种状态，你别伤害别人的利益！这个结论太好了！我认为这个东西就是执政的最高智慧，可以作为经济发展的一个原则！有钱也好，没钱也罢，过去就过去了。今后你要有钱，我们首先就是看你是不是符合这个原则！数学模型是理论，现实中怎么实现这个最优，这个东西才是我们应该掌握的！

叶风尘 发表于 2019-10-11 12:29
从道义，从社会体制，从劳动价值，从实际贡献等等角度，我们永远争不出来个结论，因为人的世界观是不同的 ...

马云又不是袁隆平，没有袁隆平
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袁隆平的富裕是以谁的贫穷为代价？

叶风尘 发表于 2019-10-11 12:29
从道义，从社会体制，从劳动价值，从实际贡献等等角度，我们永远争不出来个结论，因为人的世界观是不同的 ...

我的富不会导致你的更穷，这个就是帕累托最优的鲜活的现实体现。

哎!真愁人啊！怎么我反复讲，还是没有人明白呢？这里面要理解无差异曲线，这个社会有很多商品，有很多的人，每个人都有自己的消费无差别曲线，在任何产量均衡点上，我们每个人的无差别曲线都在这里相交，但是这个不是帕累托最优的，因为这个交点上，每个人的无差异曲线的斜率是完全不等的，所以，我们可以做一件事，就是帕累托改进，在不伤害他人利益的前提下，从某种状态到另一种状态，可以让某人受益！那么每个人都会有无数条无差异曲线，这里面任何两条无差异曲线，都是永远不会相交的，从任何一条无差异曲线，跳到另一条无差异曲线上 ，或者是你的生活水平提高了，或者是你的生活水平下降了。帕累托最优有个假设，就是社会总产品的数量是不变的。东西就是这么多，数量就是这么多，但是咱们可以合理的分配一下，最终这个产品的组合，能够让我们每个人都非常满意，或者说消费者效用最大！这个帕累托最优，其实就是最终每个人的消费品组合，和整个社会的消费品生产的组合，两者的比例关系完全是一样的！当然了，这个最优点是不现实的，因为我们每个人贫富的不同，需求的差异是很大的。就是说这个帕累托最优点，现实中找不到！但是我们可以利用这个原则，向这个方向做改进！帕累托最优，本质上就是马克思的劳动价值论。因为马克思主义的劳动价值论说，任何商品的价格都取决于价值，也就是说任何人的任何两种商品的交换比例，都是唯一的，因为它们都是由价值决定的！

夺路狂奔 发表于 2019-10-12 00:48
年龄都可以改，姓名也能改，冒名顶替的不要太多

有些可以改不假，但不是随意乱改！

谢谢分享！