楼主: 天知地知
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资本家和企业家还分不清楚? [推广有奖]

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ypc91917 发表于 2019-10-11 12:00:10 |只看作者 |坛友微信交流群

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sdhb 发表于 2019-10-17 22:11:50 |只看作者 |坛友微信交流群
老帽,你应该好好看看这个。 下面说的逻辑错误是你常犯的。特别是 不懂集体概念,不当类比。
【逻辑,指的是思维的规律和规则。联合国教科文组织把它列为7门基础学科中的第二门,仅次于数学,《大英百科全书》把它列为五门基础学科之一,可见逻辑学的重要性。遗憾的是,逻辑学在中国没有得到足够的重视。事实上,逻辑学应该从高中开始正式学,而逻辑思维则应该从小就开始训练。】

01  浅谈一些我所观察到的的逻辑缺陷:

1、概念模糊

概念(Concept)是思维的基本单位,而中国人对于概念的定义一向是模糊的。

当人们讨论某个问题时,首先要明确概念。如果对于概念的理解都不一致,那么后面的问题就没法讨论了,讨论下去也没有意义,因为他们谈的是不同的东西。

举个容易理解的例子,几个人讨论马。

第一个人说,我见过一匹10000斤重的马。第二个人说,我见过一匹10厘米长的马。第三个人说,哪里有重达万斤的马?更不会有10厘米长的马!第一个人回答道:“我说的是河马!”第二个人回答道:“我说的是海马。”

正是因为他们对“马”这一概念理解的不同,造成了不同的观点,这样的讨论又有什么意义呢?
再如,我们讨论美女时,一个人说这个女孩好漂亮,另一个人说一般,又有一个人说根本就是个恐龙嘛!之所以产生这种差别,因为在他们心中,美女的标准是不同的。按照不同的标准来讨论,这种争论是不会有结果的。

经济学家陈志武在《中国人为什么勤劳而不富有》一书中讲过这样一件事,中国在加入世界贸易组织WTO时,提出的很多条款都是笼统和模糊的,比如:美国应该为中国培养更多的管理人才。

什么叫“应该”?什么叫“更多”?什么叫“管理人才”?怎么样算“培养”?

每一项都是模糊的,双方都难以执行,美国完全可以不认账,“应该”做的事情,不做也可以呀。

出现这种情况,便是思维能力不足造成的,缺乏严谨的法治思维,概念模糊。

而这些参加谈判的都是中国的精英、专家,连这些人的思维都是如此不清晰,更别说其他了。

2、 不懂集合概念

中国人的集体观念比较强,这就产生一个普遍现象:对于中国人来说,往往是批评个人就等于批评集体;批判集体就等于批评集体里的每一个人。

这就是 “集合概念” 错误。实际上,说某个群体具有一个特点的时候,不代表这个群体中的每一个个体都具有这个特点。

比如,我们说南方人善于做生意,这里的“南方人”是集合概念,但不代表每个南方人都善于做生意;再比如,我在这里谈到的“中国人缺乏思辨力” ,这里的“中国人”是集合概念,并不说明每个中国人都是如此。

黎鸣先生写过《中国人为什么这么愚蠢?》等文章,很多中国人很不满,说按照黎鸣的观点,黎鸣也很愚蠢,因为他也是中国人。这种结论,反映的也是此类逻辑谬误。

3、类比推理,生拉硬扯

我们常说的一些谚语,比如“子不嫌母丑,狗不嫌家贫”,“苍蝇不叮无缝的蛋”等等,都是用的类比推理,这些话真的很有道理吗?

值得中国人注意的是,中国人在生活中使用类比时,经常会忘记了类比推理的或然性,经常把类比的结论当成了必然。甚至生拉硬扯,乱比一气。

比如谈到取消户口管制、自由迁徙问题,有人就说,那全世界为什么不能自由迁徙?美国应该打开国门,让外国人自由迁入。这种说法混淆了国际关系与国内关系的不同。

再比如,对于移民到西方发达国家的一些中国人,或者经常批评中国现状的同胞,一些人常常用一句谚语来教育他们要爱国:“子不嫌母丑,狗不嫌家贫。”

但这种思维是有问题的,这个推理是站不住脚的,孩子和狗是两回事情,国民和狗之间的差别则更大。狗不嫌家贫和母子关系、国家与人民的关系没有什么可比性,硬把他们归在一类,其实是生拉硬扯。

再者,丑和贫都是没有道德内涵的词语,如果是一个虐待儿童的恶母呢,还能要求孩子爱她吗?如果养狗的是一个残忍无情的屠夫呢,狗难道不能嫌吗?在我们的生活中,很多流传久远的成语、谚语都是用类比的方式。如“无风不起浪”、“苍蝇不叮无缝的蛋”等等,这些说法同样是有问题的,是不能把它们当成真理的。

无风也会起浪,印度洋海啸的浪大吧,不是风引起的;苍蝇也会叮无缝的蛋,只需给蛋抹上狗屎就行了,许多人正是通过造谣生事来诋毁别人的。

过多地使用类比,说明一些人的抽象思维能力较差,不善于通过概念、判断、推理等形式进行论证,不用类比,他们便不知道如何去说明一个道理。

4、非黑即白,二元思维

郎咸平在某大学演讲中说,我们的企业不要追求做大做强。大学的高材生就问他:“难道要做小做弱吗?”

这是推论错误,不要追求做大做强并不一定就是做小做弱。这就是典型的二元思维、好坏人思维、非黑即白思维。这种思维只看到了事物的相反的两面或两端,忽视了其他方面或两个极端之间的中间情况,而其他方面可能很多,中间情况也往往是最普遍的。

二元思维是中国人常见的思维,这是一种很简单的思维,小孩就会的好坏人思维,很多中国人上了这么多年的学,思维还处在小学生水平。在对待历史问题上,中国人的这种思维比较明显,很多中国人把历史人物分成明显的好与坏两类,将好的神圣化,如孔子、孟子、唐太宗、诸葛亮等,似乎他们是没有缺点的完人;将坏的妖魔化,如一些奸臣、暴君等,似乎他们一无是处。

这种思维是片面的,没有认清人性的复杂性与多面性。对待现代人同样如此,中国人很容易将某一地区、某一阶层或是某一职业的人妖魔化。在二元思维下,政治思想界的左与右,也往往走向极端,我们的历史上有不少这样的教训。

5、乱立靶子,错误推理

我们在与人的讨论中有时会发现这种现象:你说的话明明不是这个意思,但某人却认为你就是这个意思,然后他根据这个错误的理解对你进行批驳。对于这种行为,有人给了一个形象的比方:他自己树立了一个靶子,却说是别人的靶子,然后对着这个靶子进行猛烈的攻击。

社会学家李银河曾多次谈到同性恋的问题,引起不少人的攻击。有个人在网上发评论说:“我是个医学院的教授,我认为,同性恋不宜提倡。”

这里面有明显的逻辑错误,他作出了错误的推论。因为李银河从来没有说过要提倡同性恋,只是说政府和公众要正视,而不要装作看不见而已。

这位教授的逻辑是:你替同性恋说话,你就是提倡同性恋。他所反驳的观点根本不是李银河的观点,这不是乱放炮嘛!

并且,此人还以“教授”自居,似乎做了教授就代表了正确,显示了其无知与自大,格调更低一等。这种思维的错误就在于从别人的论述中推不出反驳者所理解的观点。

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sdhb 发表于 2019-10-17 22:13:34 |只看作者 |坛友微信交流群
https://v.qq.com/x/page/s0837jh56lx.html

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自然学派 发表于 2019-10-18 09:49:33 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-10-17 22:11
老帽,你应该好好看看这个。 下面说的逻辑错误是你常犯的。特别是 不懂集体概念,不当类比。
【逻辑,指的 ...
离题万里,请自行发帖,不要蹭我的热度。

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sdhb 发表于 2019-10-18 09:53:06 |只看作者 |坛友微信交流群
自然学派 发表于 2019-10-18 09:49
离题万里,请自行发帖,不要蹭我的热度。
我是帮助你。你常犯这些逻辑错误,特别是 不懂集体概念和不当类比。
不懂集体概念, 美其名曰:以点破面。

不当类比,那是太多了。

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自然学派 发表于 2019-10-18 10:03:49 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-10-18 09:53
我是帮助你。你常犯这些逻辑错误,特别是 不懂集体概念和不当类比。
不懂集体概念, 美其名曰:以点破面 ...
你管好你自己吧,蠢货!

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sdhb 发表于 2019-10-18 10:12:56 |只看作者 |坛友微信交流群
自然学派 发表于 2019-10-18 10:03
你管好你自己吧,蠢货!
老帽,你太落后了。
不当类比: 小偷偷鸡,偷鸡不成蚀把米。
不懂集体概念:  以点破面。
谦虚使人进步。你不是谦虚的问题,因为你确实是差,没有有谦虚的本钱。

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自然学派 发表于 2019-10-18 11:58:53 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-10-18 10:12
老帽,你太落后了。
不当类比: 小偷偷鸡,偷鸡不成蚀把米。
不懂集体概念:  以点破面。
你个傻帽懂什么叫类比呀,还不给我滚!

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iamatig 发表于 2019-10-18 17:13:10 |只看作者 |坛友微信交流群
资本过去劳动量
这个借贷者,当投资项目失败时,他要做劳动偿债给出借方这种延后的劳动只发生在失败的情形下,不失败则不发生。
他一生多次投资项目加起来,可以算作他一生的投资劳动。


那么:
假设成功10次,每次赚10万;
失败30次,每次亏1万,则每次要拿劳动量1万补偿出借方。

则:
总投资次数10+30=40次;
总劳动量=30*1万=30万;
总盈利=10*10-30*1=100-30=70万


得出:
平均每次投资劳动量30/40=0.75万
平均每次劳动所得=70/40=1.75万




这个借贷资金投资者,也是劳动者做了很多延后的偿债劳动,这是他利润的主要来源,当然还有非延后的普通运营劳动


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iamatig 发表于 2019-10-18 17:16:23 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-10-18 10:12
老帽,你太落后了。
不当类比: 小偷偷鸡,偷鸡不成蚀把米。
不懂集体概念:  以点破面。
这个人确实问题很严重,智商严重不在线,还非常不礼貌,没有知错而改的谦虚态度

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