资本家和企业家还分不清楚？

自然学派 发表于 2019-10-19 11:52
资本家明面上拿的是利润，其实质是浮动工资。

这都理解不了，赶紧回家吃猴头炖猪脑去吧。

你不仅还吃猴头炖猪脑，还要到医院看看，

说什么胡话：利润其实质就是浮动工资！！！

zhuxiang 发表于 2019-10-19 18:27
萨伊的徒孙的尾巴漏出来了！！！

萨伊说货币是生产要素，货币就是生产要素了？

社会生产早已离不开货币了，货币当然是生产要素。

zhuxiang 发表于 2019-10-19 18:29
萨伊还说了机器、原料等产品是资本，

那么机器、原料等产品的出卖者，也是资本的提供者了？

萨伊还说了机器、原料等产品是资本，
那么机器、原料等产品的出卖者，也是资本的提供者了？
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机器原料只是可以作为资本，但不是任何时候都是资本。

当机器原料只是作为商品出售的时候，它不是资本。

自然学派 发表于 2019-10-20 19:01
社会生产早已离不开货币了，货币当然是生产要素。

只有能投入到生产过程中并在其中发挥作用的使用价值，才是生产要素。

货币没有投入到生产中，因此不是生产要素。

产业资本家之所以需要货币，不是因为货币是生产要素，而是因为货币是生产要素的购买手段。

货币不仅是生产要素的购买手段，也是消费资料的购买手段。
不仅产业资本家需要货币，地主和劳动者也需要货币。
如果货币是生产要素，那么这就是说劳动者和地主也需要生产要素。
但是实际上，他们不需要生产要素，而是需要消费资料。
他们之所以需要货币，是因为他们把货币当作消费资料的购买手段。

zhuxiang 发表于 2019-10-21 09:59
只有能投入到生产过程中并在其中发挥作用的使用价值，才是生产要素。

货币没有投入到生产中，因此不是 ...

只有能投入到生产过程中并在其中发挥作用的使用价值，才是生产要素。
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货币是社会生产过程的润滑剂。

zhuxiang 发表于 2019-10-21 09:59
只有能投入到生产过程中并在其中发挥作用的使用价值，才是生产要素。

货币没有投入到生产中，因此不是 ...

喔唷，你学进去了嘛。 你也知道“只有能投入到生产过程中并在其中发挥作用的使用价值，才是生产要素。

货币没有投入到生产中，因此不是生产要素。”

既然这样，那企业主为什么还是资本家？ 什么是资本？

龚民 发表于 2019-10-19 16:56
不可以这样说。自己出钱投资办企业、实行雇佣劳动，他是资本家；用别人的钱即贷款、借支办的企 ...

没有资本算什么资本家！

自然学派 发表于 2019-10-21 12:02
只有能投入到生产过程中并在其中发挥作用的使用价值，才是生产要素。
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货币是社会生产过程的润滑剂。

货币不是生产要素，但是货币是商品生产的条件，而且是必不可少的条件，而不是润滑剂。

润滑剂对于机器来说，并不是必不可少的，即使没有润滑剂，机器也可以运转，只是可能没有那么顺畅。

但是没有货币，商品生产就不能进行。

天知地知 发表于 2019-10-21 14:23
没有资本算什么资本家！

出自资本的收入，称为利润。有资本，不自用，却以之转借他人，从而取得收入，这种收入，就当称为货币的利息或使用金。出借人既给求借人以获得利润的机会，求借人即以利息为酬。由借金获得的利润，一部分当然属于冒险投资而负担勤劳的求借人，另一部分，则当然属于使求 借人有获得利润机会的出借人。

                                                                                                                《国富论》第六章

货币的借用者，在进行了投资之后，便有了资本，这种资本不属于出借者，而属于借用者。

zhuxiang 发表于 2019-10-21 19:36
出自资本的收入，称为利润。有资本，不自用，却以之转借他人，从而取得收入，这种收入，就当称为货币的利 ...

由借金获得的利润，一部分当然属于冒险投资而负担勤劳的求借人，另一部分，则当然属于使求 借人有获得利润机会的出借人。
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斯密分析的没错啊，利润分两部分，前一部分是企业家（假资本家）的报酬（本质是浮动工资，绩效工资），后一部分是真资本家的报酬（本质是利息）。