楼主: 楚青
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[学科前沿] 请问:如果资本家的企业处于亏损状态,工人阶级是否还能为资本家创造剩余价值? [推广有奖]

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变黑的白芝麻 发表于 2019-11-12 18:45:48
亏损。破产,倒闭,资不抵债,这个好像是一个金融问题啊!!

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yuan79101 发表于 2019-11-13 06:45:55 来自手机
Rousseau 发表于 2019-11-12 10:52
1)首先,价值的规定性是劳动。所谓剩余价值是指劳动阶级为资产阶级创造的,多于必要劳动的那部分劳动,即超 ...
第一段表述有问题,剩余价值是劳动者创造的,被资产阶级通过资本垄断剥削的,不是为资产阶级创造的。资本也是一种商品,特殊商品,对于资本的管理与使用都是要有相应劳动和劳动能力的,私人资本如此,公共资本也是如此,因为公共资本与公共资本的管理者都是稀缺的,所以基本是私人垄断资本。商品由劳动者共同创造,但在分配中,却是两种方法,按资分配与按劳分配,由于劳动是无差别凝结在商品中,实际是无法用劳动多少来进行分配的,所谓的按劳分配只是把人的劳动能力作为商品,以稀缺性作为分配原则,而按资分配则是完全由私人资本垄断者独得。所以对于普通劳动者来说,就是一种不公平的分配,一种剥削。

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ypc91917 发表于 2019-11-13 08:40:24

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Rousseau 发表于 2019-11-13 09:59:40
yuan79101 发表于 2019-11-13 06:45
第一段表述有问题,剩余价值是劳动者创造的,被资产阶级通过资本垄断剥削的,不是为资产阶级创造的。资本 ...
如果有问题,应该是加个条件状语:在私有制社会中。

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yuan79101 发表于 2019-11-13 11:01:38 来自手机
Rousseau 发表于 2019-11-13 09:59
如果有问题,应该是加个条件状语:在私有制社会中。
提私有制提剩余价值提资本论,不提剥削不提资本的垄断,等于没说。

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734061388 发表于 2019-11-13 13:08:03
       如果马克思想不到这样的问题,《资本论》早就被经济学家们推翻了,还用得着你在这里发帖子提出问题。

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clm0600 发表于 2019-11-13 16:10:18
人们养猪,就是为了剥夺猪的生命吃猪肉,
反过来说,说被人饲养的猪,就是为人类提供猪肉吃的。

楼主问了:如果猪得了非洲猪瘟,它还能为人类提供猪肉吗?如果猪圈坏了猪跑到深山老林找不到了,它还能为人类提供猪肉吗?
答案当然是不能。

但这个问题能说明什么呢?能说明人们养猪不是为了剥夺它的生命吃它的肉吗?

同样的,楼主提的问题没有任何意义。

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叶风尘 发表于 2019-11-14 13:49:05
利润是剩余价值的转化形式,既然利润不存在了,哪里还有什么剩余价值呢?那么为什么资本家明知道亏损,还要维持生产呢?是因为资本家是善人吗?当然不是了!我们知道,一般来说,资本家投资一家工厂,理想情况下,大约六年就收回了全部投资了,只要过了6年期,这个资本家就拿回了自己所有的钱了!相当于白捡一家工厂!只要开工一天,资本家就拿一天的钱,但是在企业的账目里,可能是亏损状态,原因在于,企业要正常提折旧。这个折旧是计提,是为了企业长续经营准备的。如果这个行业根本就不能长久,是个夕阳产业,资本家根本就不用计提折旧,大可以把钱花掉,几年后,再把土地卖了,换一个地方挣钱。那么有一个问题,就是折旧算不算剩余价值,理论上不算,因为它要进成本,但是它也是工人阶级创造的,资本家把自己的工厂当残值卖了,实际不提折旧,这个玩法,不是正常玩法。正常的说起来,折旧是一种强制行为,但是资本家的工厂,人家自己怎么玩都行!
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1993110 发表于 2019-11-14 14:51:07
叶风尘 发表于 2019-11-14 13:49
利润是剩余价值的转化形式,既然利润不存在了,哪里还有什么剩余价值呢?那么为什么资本家明知道亏损,还要 ...
那么为什么资本家明知道亏损,还要维持生产呢?是因为资本家是善人吗?当然不是了!我们知道,一般来说,资本家投资一家工厂,理想情况下,大约六年就收回了全部投资了,只要过了6年期,这个资本家就拿回了自己所有的钱了!相当于白捡一家工厂!只要开工一天,资本家就拿一天的钱,但是在企业的账目里,可能是亏损状态,原因在于,企业要正常提折旧。这个折旧是计提,是为了企业长续经营准备的。如果这个行业根本就不能长久,是个夕阳产业,资本家根本就不用计提折旧,大可以把钱花掉,几年后,再把土地卖了,换一个地方挣钱。那么有一个问题,就是折旧算不算剩余价值,理论上不算,因为它要进成本,但是它也是工人阶级创造的,资本家把自己的工厂当残值卖了,实际不提折旧,这个玩法,不是正常玩法。正常的说起来,折旧是一种强制行为,但是资本家的工厂,人家自己怎么玩都行!
那么为什么资本家明知道亏损,还要维持生产呢?是因为资本家是善人吗?当然不是了!我们知道,一般来说,资本家投资一家工厂,理想情况下,大约六年就收回了全部投资了,只要过了6年期,这个资本家就拿回了自己所有的钱了!相当于白捡一家工厂!只要开工一天,资本家就拿一天的钱,但是在企业的账目里,可能是亏损状态,原因在于,企业要正常提折旧。这个折旧是计提,是为了企业长续经营准备的。如果这个行业根本就不能长久,是个夕阳产业,资本家根本就不用计提折旧,大可以把钱花掉,几年后,再把土地卖了,换一个地方挣钱。那么有一个问题,就是折旧算不算剩余价值,理论上不算,因为它要进成本,但是它也是工人阶级创造的,资本家把自己的工厂当残值卖了,实际不提折旧,这个玩法,不是正常玩法。正常的说起来,折旧是一种强制行为,但是资本家的工厂,人家自己怎么玩都行!

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