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楼主: 楚青
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[学科前沿] 请问:如果资本家的企业处于亏损状态,工人阶级是否还能为资本家创造剩余价值? [推广有奖]

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楚青 发表于 2019-11-11 13:26:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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关键词:工人阶级 剩余价值 资本家

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1993110 发表于 2019-11-11 13:34:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
在数学上来说,可以搞通式:
亦即,任一价值量=同一使用价值量=任意价钱量=任意交换价值量。
亦即,价值量=产出值=成本(1+执行利润率)=实现收入/(1-过剩率)=期望收入。
其中,任一价值量=0,后面的都等于零,
其中,任一价值量≥0,使用价值量可以等于零,
其中,任一价值量≥0,产出值可以等于零,等等。

那么,为什么要进行数学处理?为什么要搞通式呢?为什么允许出现使用价值=0,等等呢?这个就不解释了。

那么,任一价值量=同一使用价值量=任意价钱量=任意交换价值量。价值量=产出值=成本(1+执行利润率)=实现收入/(1-过剩率)=期望收入。
这样来看,剩余价值,作为剩余劳动,也作为相应的那部分使用价值,也作为相应的那部分价钱量,也作为相应的那部分收入量。
就是说,即便实现收入量=0,企业处于亏损趋势,则企业职工的劳动,也完全可能创造财富。

那至于说,企业职工进行了一些劳动,就连产品都没有生产出来,是直接的亏空,甚至,发生了意外、事故等等,造成了各种的其他的损害损失,等等,这些,就暂且省略不谈了。




政治经济学的基础概念很简单

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1993110 发表于 2019-11-11 14:02:50 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-11-11 13:34
在数学上来说,可以搞通式:
亦即,任一价值量=同一使用价值量=任意价钱量=任意交换价值量。
亦即,价值量 ...
在数学上来说,可以搞通式:
亦即,任一价值量=同一使用价值量=任意价钱量=任意交换价值量。
亦即,价值量=产出值=成本(1+执行利润率)=实现收入/(1-过剩率)=期望收入。
按照上述等式,根本不存在所谓的价值转形问题。因为,价值转形是自然成立,不言而喻。

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yuan79101 发表于 2019-11-11 14:08:35 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
你的问题在对资本论不熟悉者中很有代表性,亏损的情况有很多种,一商品使用价值正在或者逐渐被其他新商品替代,当商品不具有使用价值时,就不再是商品只而是劳动产品,不具有商品价值,也就没有商品剩余价值,即使再多劳动也一样,如柯达胶片,传统相机,诺基亚手机。二单一商品价值量高于社会平均商品价值量,必然亏损,大锅饭效率低下不如民企的必然原因。这时劳动者创造的商品价值低于生产资料消耗与劳动力商品价值,没有剩余价值。三经济危机,产品不能正常流通交换成为商品,无法产生商品价值,这时大部分资本滞留,市场停滞,根本不会有剩余价值。
商品价值是凝结在商品中无差别的人类劳动,所有参与商品生产交换流通的劳动者的劳动都凝结成商品价值,不能说谁贡献更多,不能单一提工人或者资本家创造商品价值,而是共同创造,但分配中,工人只得到劳动力商品的部分,资本家通过资本的垄断得到不平等的超额利润。
亏损的成本作为资本垄断者必须承担,如果工人拥有公共资本,也一样要承担亏损成本,这与资本家多得没关系。

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yuan79101 发表于 2019-11-11 14:10:31 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-11-11 13:34
在数学上来说,可以搞通式:
亦即,任一价值量=同一使用价值量=任意价钱量=任意交换价值量。
亦即,价值量 ...
别误人啦,你这是资本论中的吗?大哥,也得表明自己的吧。
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1993110 发表于 2019-11-11 14:14:32 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
yuan79101 发表于 2019-11-11 14:10
别误人啦,你这是资本论中的吗?大哥,也得表明自己的吧。
是不是资本论,重要吗大哥?

马克思也说过,也赞同过,怀疑一切,等等。


这里的问题是在于,这些观点正确不正确,合理不合理,等等。


都像你这样,那还搞什么学习,搞什么科研啊,大家一律当智能复读机,朗诵资本论,不就完了吗。

都像你这样,那还要脑袋瓜子干神马?有个饭桶,每天吃干饭,产生能量,智能复读,不就行了吗。

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1993110 发表于 2019-11-11 14:17:10 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
yuan79101 发表于 2019-11-11 14:10
别误人啦,你这是资本论中的吗?大哥,也得表明自己的吧。
我这是更新换代的资本论,资本论的更新换代。大哥你觉得,哪里不是?

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yuan79101 发表于 2019-11-11 14:17:48 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-11-11 14:14
是不是资本论,重要吗大哥?

马克思也说过,也赞同过,怀疑一切,等等。
大哥,你这样与那些搞哥德巴赫猜想的民科有什么分别?好吧我们世界观一样……方法……希望你明白,那些西式自由民主粉也不是开始就都是反马的,很多也是马经没学明白走歧路的。

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1993110 发表于 2019-11-11 14:19:44 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
yuan79101 发表于 2019-11-11 14:08
你的问题在对资本论不熟悉者中很有代表性,亏损的情况有很多种,一商品使用价值正在或者逐渐被其他新商品替 ...
亏损的成本作为资本垄断者必须承担,如果工人拥有公共资本,也一样要承担亏损成本,这与资本家多得没关系。
亏损的成本作为资本垄断者必须承担,如果工人拥有公共资本,也一样要承担亏损成本,这与资本家多得没关系。



挺好。

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yuan79101 发表于 2019-11-11 14:19:49 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2019-11-11 14:17
我这是更新换代的资本论,资本论的更新换代。大哥你觉得,哪里不是?
随你啦。资本论不是随便就能替代的呀!……
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